Podcast: Những trại giam ma ám - Bêu xấu hay Chỉ để giải trí?

Mỗi dịp lễ Halloween, chúng ta đều gặp phải một cuộc tranh luận giống nhau: liệu các trại tị nạn ma ám có kỳ thị hay chỉ đơn giản là giải trí? Mặc dù một số người có thể nghĩ rằng những nhà tị nạn ma ám là tồi tệ nhất, nhưng họ không cảm thấy như họ thực sự gây tổn hại cho cộng đồng người bệnh tâm thần. Trong tập này, chúng ta xem xét lập luận này từ cả hai phía và thực sự đào sâu vào điều gì sẽ xảy ra khi chúng ta sử dụng bệnh tâm thần làm chủ đề giải trí. Trong khi Jackie và Gabe đều đưa ra những lập luận tuyệt vời, chúng tôi trả lời câu hỏi này cho bạn.

Bạn có bị xúc phạm bởi những nhà tị nạn ma ám hay bạn xem chúng như trò giải trí vô hại - hay một thứ gì đó ở giữa? Hãy lắng nghe ngay bây giờ và quyết định cho chính mình.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Không điên rồ

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman đã tham gia trò chơi vận động cho bệnh nhân hơn một thập kỷ và đã tự khẳng định mình như một người có thẩm quyền về bệnh mãn tính, chăm sóc sức khỏe lấy bệnh nhân làm trung tâm và xây dựng cộng đồng bệnh nhân. Cô sống với căn bệnh đa xơ cứng, viêm loét đại tràng và trầm cảm.

Bạn có thể tìm thấy cô ấy trực tuyến tại JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook và LinkedIn.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập phim 'Những trại giam ma ám'

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast của Psych Central. Và đây là những người dẫn chương trình của bạn, Jackie Zimmerman và Gabe Howard.

Jackie: Xin chào và chào mừng đến với Not Crazy. Tôi ở đây cùng với người đồng dẫn chương trình, Gabe Howard. Và năm nay cho Halloween, anh ấy sẽ trở thành cây đậu lưỡng cực thân thiện trong khu phố của bạn.

Gabe: Tôi thích trở thành một cây đậu lưỡng cực, và tôi ở đây với Jackie Zimmerman, người không chỉ sống chung với căn bệnh trầm cảm, mà khi tôi mời cô ấy đến bữa tiệc Halloween của mình, cô ấy đã nói: “Ồ, không, họ sẽ là những đứa trẻ ở đó.”

Jackie: Tôi không thích trẻ con. Đó không phải là chuyện của tôi. Tôi ghét trẻ con.

Gabe: Bạn không bắt buộc phải thích trẻ em. Bây giờ, có lẽ khán giả đã hình dung ra, chúng tôi đang thực hiện một tập phim Halloween và chúng tôi quyết định lấy quan điểm vận động sức khỏe tâm thần nghiêm túc nhất, một quan điểm luôn gây chú ý trên toàn quốc, các tổ chức lớn thực hiện điều này để chống lại nó. Đó là một điều thực sự nghiêm trọng trong vận động sức khỏe tâm thần.

Jackie: Nó có nghiêm trọng như vậy không? Tôi biết chúng tôi đang thực hiện một tập phim về vấn đề này, nhưng đây có thực sự là điều diễn ra hàng năm mà mọi người quan tâm đến vậy không?

Gabe: Hàng năm nó đưa ra bản tin quốc gia, mỗi năm nó làm bản tin địa phương, bản tin quốc gia. Nó làm cho giấy. Tôi đọc về vấn đề này liên tục.

Jackie: Ôi chao. Bạn đọc báo?

Gabe: Ý tôi là, trực tuyến. Tôi đọc báo trực tuyến.

Jackie: Kỹ thuật số?

Gabe: Google là một tờ báo, phải không?

Jackie: Tôi đọc báo kỹ thuật số.

Gabe: Tôi đọc báo kỹ thuật số.

Jackie: Chúng ta đang nói về những trại tị nạn ma ám. Và tôi có cảm xúc.

Gabe: Bạn có cảm xúc về mọi thứ, và trong một tập trước, bạn đã nói rằng điều tuyệt vời nhất khi trở thành một phụ nữ da trắng trẻ tóc vàng là bạn có thể bị xúc phạm bởi mọi thứ. Và nó ổn. Giống như, tôi thực sự và thành thật cảm thấy đây là một trong những điều không có gì to tát lắm. Nó không phải là xúc phạm. Tôi xin lỗi. Nó không thể.

Jackie: Bạn biết đấy, Gabe, trước hết, tôi bị xúc phạm bởi mọi thứ và tôi được phép làm điều đó dựa trên tất cả những điều bạn đã nói, nhưng cũng bởi vì tôi có nền tảng đáng yêu này, nơi tôi có thể nói với mọi người rằng tôi bị xúc phạm như thế nào và giành chiến thắng chúng kết thúc. Vì vậy, trong kịch bản này, tôi nghĩ rằng các trại tị nạn ma ám là xúc phạm, giống như mô tả của bệnh tâm thần trong đó. Những điều tiềm thức mà họ đang trao cho những người tham dự chúng. Tôi không cảm thấy như họ đang giúp đỡ bất cứ điều gì. Vấn đề ở đây là gì? Vấn đề ở đây là gì?

Gabe: Tôi thích rằng bạn đã nói vấn đề là gì? Bởi vì quan điểm không phải là vận động sức khỏe tâm thần. Vấn đề là để làm mọi người sợ hãi. Đó là một điểm thu hút Halloween. Bạn bỏ ra 5, 10, 15, 20, 25 đô la của mình bởi vì một số trong số những thứ này thực sự phức tạp và bạn đi vào để sợ hãi. Nó vui. Đó là kỳ nghỉ. Tôi chỉ hiểu rằng có một sắc thái. Có một cuộc tranh luận sắc thái sẽ diễn ra ở đây. Và chúng tôi sẽ không có nó. Nhưng tôi xin lỗi. Tôi thực sự rất khó tin rằng bất kỳ người nào có lý trí hay hợp lý đều nghĩ rằng một nhà tị nạn ma ám hoặc ngôi nhà ma ám với những kẻ tâm thần điên loạn là một đại diện thực sự của bệnh tâm thần. Tôi xin lỗi. Tôi nghĩ rằng nó quá đỉnh nên rõ ràng nó không phải là thứ gì khác ngoài một thứ vui nhộn của Halloween.

Jackie: Tôi đã đọc rất nhiều bài báo về điều này bởi vì, tất nhiên, tôi đã làm. Và trong những bài báo đó, có rất nhiều người đã tham dự những điều này và bước vào và được kích hoạt ồ ạt, trước hết, bởi những gì đang xảy ra. Có một nơi mà người phụ nữ này đã dắt theo hai đứa con trai nhỏ của mình. Cô ấy sống chung với bệnh tâm thần. Cô ấy đã phải nhập viện. Và họ rời đi và các con trai của cô ấy hỏi cô ấy, "Đó có phải là điều gì đã xảy ra khi cô vào bệnh viện không?" và cô ấy phải hoàn tác những gì họ vừa nhìn thấy và dạy họ những điều chính xác về việc nhập viện của cô ấy. Không đến nỗi tôi nghĩ rằng mọi người bước vào và họ đi, ồ, đây là những gì xảy ra với những người bị bệnh tâm thần hoặc đây là những gì xảy ra trong bệnh viện. Ít nhiều gì mà mọi người cho rằng những người mắc bệnh tâm thần rất nguy hiểm. Đúng. Và khi họ đến bệnh viện, tất cả những điều nguy hiểm này xảy ra. Nếu họ tiếp quản hoặc nắm quyền kiểm soát, họ sẽ đuổi theo tôi bằng cưa máy và họ sẽ đuổi theo bạn. Và nó giống như một quá trình suy nghĩ trong tiềm thức. Tôi không nghĩ có ai đó để lại cảm giác nguy hiểm. Tôi nghĩ rằng đó là một điều nữa mà xã hội nhồi nhét vào tiềm thức của chúng ta rằng chúng ta sợ những người mắc bệnh tâm thần.

Gabe: Đó có lẽ là sự thật. Thành thật mà nói, tôi không thể nghĩ ra bất cứ điều gì không đúng sự thật trong tuyên bố đó, ngoại trừ trách nhiệm của xã hội là đảm bảo rằng mọi người không bị kích động hoặc bị làm phiền hoặc bị xúc phạm hoặc ý tôi là, thành thật mà nói, điều đó sẽ kết thúc ở đâu? Tôi đến từ Ohio. Bạn đến từ Michigan. Tôi bị xúc phạm bởi Michigan vì một cuộc cạnh tranh bóng đá bắt đầu trước khi ông tôi được sinh ra. Tôi bị xúc phạm. Nghe này, bạn không cần phải đến từ Michigan hoặc đề cập đến Michigan xung quanh tôi. Và thành thật mà nói, nếu tôi thực sự tin vào điều này, điều mà tôi không tin, tôi không phải là một người cuồng bóng đá, mặc dù Michigan thật tệ, điều quan trọng là phải hiểu rằng nếu tôi thực sự đối xử tệ với bạn, thì phản ứng của bạn với điều đó không chắc chắn. rằng bạn chưa bao giờ đề cập đến trạng thái nhà của bạn xung quanh tôi. Tôi thích tìm cách giải quyết vấn đề này. Và trong ví dụ của bạn, bạn thực sự nói rằng cô ấy đã đưa con mình đến một ngôi nhà ma ám với bạo lực và giết người và phải giải thích cho đứa con nhỏ của cô ấy. Có thật không? Trách nhiệm về cô ấy ở đâu? Vì vậy, giết người là được. Bạo lực là được. Thứ ma ám đang giết bạn và khiến bạn sợ hãi. Nhưng cô ấy không thích sự ràng buộc của các vấn đề sức khỏe tâm thần. Chà. Được chứ. Vâng. Được rồi. Kế tiếp.

Jackie: Đồng ý. Điểm công bằng. Tôi không thể tranh luận với điểm đó. Tôi vẫn nghĩ rằng có một số nguyên nhân đối với những người đang thiết lập những ngôi nhà ma ám này, những nhà tị nạn ma ám, Cedar Fair, một công ty sở hữu như Cedar Point hoặc một số công viên giải trí thực sự lớn khác làm những điều ma ám vào tháng 10 đã bắt đầu thay đổi tên của họ. Đó không phải là quá nhiều những gì họ đang làm trong đó. Đó là những cái tên mà họ đặt cho họ một từ rất quan trọng, đúng không. Vì vậy, gọi nó là một trại tị nạn ma ám hay thậm chí giống như một trại tâm thần ma ám, một số trong những thứ này có những cái tên kinh khủng. Họ đang thay đổi chúng thành bệnh viện chỉ hoặc bệnh viện ma ám. Tôi không biết những cái tên khác mà tôi không nhớ, nhưng nó đang lấy đi phần này của nó hướng đặc biệt vào cộng đồng người bệnh tâm thần. Và tôi nghĩ điều đó thực sự quan trọng bởi vì họ không chỉ thể hiện những điều thực sự khủng khiếp này mà mọi người đang mắc bệnh tâm thần. Ở đây chúng ta lại đang nói về xã hội, nơi mà xã hội không biết nhiều về điều trị nội trú. Họ biết những gì họ học trong phim và họ biết những gì họ học trên các chương trình truyền hình. Đây là một điều nữa mà xã hội nhìn nhận trong việc điều trị nội trú. Và họ chỉ ghi lại điều đó trong đầu và nói, OK, đây là những gì xảy ra ở các cơ sở nội trú.

Gabe: Bạn không sai.

Jackie: Tôi biết.

Gabe: Có thông tin sai lệch ở khắp mọi nơi. Ví dụ, trên truyền hình, chúng ta thấy những chiếc xe hơi thường xuyên được lái ra khỏi nhà để xe ở tầng ba, bạn đáp xuống đất và tiếp tục đi. Điều đó hoàn toàn vô nghĩa. Chúng ta thấy những bộ phim mà mọi người đánh nhau và chỉ bị đấm vào mặt như dùng toàn lực 20, 30 lần. Không vấn đề gì. Mọi người bị bắn và họ không sao. Đó là một vết thương da thịt. Văn hóa đại chúng không phải là nơi tốt để lấy thông tin. Nó chỉ là không. Và đây là một ví dụ về điều đó. Đây không phải là một nơi tốt để lấy thông tin. Tại sao đó không phải là điểm đáng nói? Tại sao không phải người Mỹ ngu ngốc và cứ dựa vào tiểu thuyết để lấy sự thật của mình?

Jackie: Đó là một điểm đáng nói, ý tôi là, bạn không sai, nhưng mọi người đang làm điều này, họ sẽ tìm đến văn hóa đại chúng để biết thông tin. Đã bao nhiêu lần mọi người nói, ồ, tôi biết về điều đó, tôi đã xem nó trong Grey’s Anatomy hoặc trên House? Mọi người đang học hỏi từ những chương trình này. Và một lần nữa, đó không phải là quá nhiều bạo lực, mà giống như một thứ hoàn toàn khác. Đó là đại diện của cộng đồng người bệnh tâm thần. Điều này sẽ không bao giờ bay thành bệnh ung thư nếu bạn bước vào một ngôi nhà ma ám và có một bệnh nhân u xương trên bàn và ai đó cầm cưa đang cắt chân họ. Và sau đó người đó đuổi theo bạn và giống như, tôi sẽ cắt chân bạn vì bạn bị ung thư. Điều đó sẽ không xảy ra. Điều đó không xảy ra đối với bất kỳ bệnh nào khác ngoài bệnh tâm thần.

Gabe: Tôi sẽ không đồng ý với bạn ở đó vì tất cả chúng ta đều đã gặp bác sĩ phẫu thuật điên rồ. Huh, tôi đoán là điên rồ ở trong đó. Bạn đúng. Tôi đoán tôi đoán bệnh tâm thần ở đó

Gabe: Nơi họ loại bỏ bộ não của bạn.

Jackie: Chỉ đội của tôi.

Gabe: Hãy nhìn những gì bạn đã làm.

Jackie: Và ở một mức độ nào đó, bạn có nghĩ rằng những hình ảnh đại diện của bệnh viện tâm thần trong những trại giam ma ám này đang khiến mọi người sợ hãi nếu họ thực sự cần điều trị?

Gabe: Đó là nơi bạn sẽ giành được một điểm khác bởi vì vâng, vâng, tôi làm. Nhưng hãy để tôi hỏi bạn điều này, Jackie, về mặt của các trại tâm thần là xúc phạm. Bạn nghĩ điều nào khiến nhiều người tránh xa việc điều trị, các trại tâm thần bị ám ảnh hoặc tình trạng thiếu kinh phí và nguồn lực trầm trọng cho những người mắc bệnh tâm thần?

Jackie: Rõ ràng là tôi sẽ chọn các tài nguyên, nhưng đó không phải là chủ đề của chương trình này, Gabe.

Gabe: Dĩ nhiên là không.

Jackie: Chúng ta đang nói về những trại tị nạn ma ám.

Gabe: Nhưng tôi nghĩ đó là vấn đề, bởi vì các trại tị nạn bị ma ám làm cho tin tức quốc gia hàng năm, mỗi năm, chúng trở thành một điểm vận động. Nhưng mỗi ngày trên đất nước này, mỗi ngày, một số người mắc bệnh tâm thần sẽ chết vì họ không có nguồn lực. Và nó không phải. Ồ, không, không, không, họ đang ở nhà vì những nơi trú ẩn ma ám khiến họ sợ hãi. Không, họ đang cố gắng. Gia đình họ đang cố gắng. Họ đang nỗ lực hết sức để có được sức khỏe, nhưng họ không thể nhận được bất kỳ nguồn lực nào. Tuy nhiên, lạ thay, xin chào, truyền thông quốc gia. Tại sao chúng ta không bảo vệ những người này? Đã không.

ackie: Tôi không biết. Có thể là do những cuộc trò chuyện mà chúng tôi dành cho những người xung quanh bệnh tâm thần liên quan đến những điều họ đã học được trong nền văn hóa đại chúng, trong những trại tị nạn ma ám, nơi chúng ta không nghĩ rằng họ xứng đáng được tài trợ, họ không xứng đáng được giúp đỡ vì họ tất cả đều điên rồ và nguy hiểm. Dù sao thì họ cũng sẽ làm tổn thương mọi người.

Gabe: Hãy nói về điều đó một chút. Tôi thích rằng bạn đã đi đúng vào cái bẫy đó. Vậy bạn có tin điều này không? Xã hội tin rằng mỗi người mắc bệnh tâm thần đều nguy hiểm và bạo lực và là mối đe dọa đối với chúng ta. Và phản ứng của việc đó là cắt bỏ hoàn toàn mạng lưới an toàn sức khỏe tâm thần và chỉ để tất cả họ đi lại xung quanh những người vô gia cư, không bị giám sát và không có hậu quả. Nghe đây, tôi không nói rằng tất cả những người mắc bệnh tâm thần đều là người vô gia cư. Nhưng tôi đang nói rằng nếu xã hội thực sự tin tưởng, ý tôi là, nếu xã hội thực sự tin rằng những người bị bệnh tâm thần phải chịu trách nhiệm về mọi bạo lực, tại sao chúng ta lại làm rất ít để giúp đỡ họ? Bạn nghĩ có lẽ họ không tin điều đó? Bạn nghĩ rằng có thể xã hội không thực sự tin điều đó?

Jackie: Không, tôi nghĩ xã hội không nghĩ về điều đó. Tôi không nghĩ rằng họ quan tâm. Không có mùa cho bệnh tâm thần, phải không? Có một mùa cho Halloween. Đó là lý do tại sao nó tạo ra tin tức, vì nó có liên quan và hiện tại. Nó cũng là một tiêu đề tốt. Bệnh tâm thần nói chung. Thiếu nguồn lực. Vô gia cư. Tất cả những điều này xảy ra mọi lúc, quanh năm. Chúng tôi hoàn toàn không nhạy cảm với nó. Nó không còn đáng tin nữa.

Gabe: Tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó. Tôi không biết điều đó có liên quan gì đến việc các trại tị nạn ma ám có gây khó chịu hay không, nhưng tôi có thể nói với bạn rằng điều đó vô cùng xúc phạm đối với tôi. Chúng ta có rất nhiều người đang gặp nguy hiểm đến mức không còn đáng tin cậy nữa. Nhưng bạn nói đúng, những trại tị nạn ma ám mới là vấn đề. Hãy nói thêm về điều đó.

Jackie: Tôi không nói rằng các trại tị nạn bị ma ám là toàn bộ vấn đề. Nhưng bạn đã đề cập tại sao điều này không có trong bản tin nhiều hơn? Tại sao chúng ta lại nói về những nơi trú ẩn bị ma ám trong bản tin? Và đây là lý do tại sao tôi không nói rằng chúng tôi không nhạy cảm với nó là đúng. Trên thực tế, tôi nghĩ việc chúng ta không nhạy cảm với nó là điều hoàn toàn khủng khiếp. Nhưng chúng tôi đang có. Đó là lý do tại sao chúng tôi ở đây. Đó là lý do tại sao không ai còn quan tâm đến những điều khủng khiếp đang xảy ra với những người như cựu chiến binh. Đúng. Chúng tôi phải thực sự quan tâm đến các cựu chiến binh của chúng tôi và chúng tôi không phải là chúng tôi không quan tâm. Nhưng khi điều gì đó xảy ra,

Gabe: Hey hey Hey. Điều đó không đúng. Mỗi sự kiện thể thao mà tôi tham dự, chúng tôi luôn đứng về phía các cựu binh. Bây giờ chúng tôi cắt tất cả tài trợ của họ trong V.A. Các bệnh viện đều có giòi, nhưng không, mỗi sự kiện thể thao, chúng ta luôn có một khoảnh khắc im lặng. Vì vậy, đừng nói với tôi rằng chúng tôi không làm đủ cho các cựu chiến binh của chúng tôi.

Jackie: Đồng ý. Bạn biết đấy, bạn thắng đó, Gabe.

Gabe: Nhưng nó là tương tự, phải không? Chúng tôi có những cựu binh mà chúng tôi không cung cấp đủ nguồn lực. Đó không phải là tin tức, nhưng ai đó quỳ gối trước lá cờ. Ôi chúa ơi. Các cựu chiến binh. Các cựu chiến binh. Và một lần nữa, tôi không cố gắng mở ra cuộc tranh luận đó. Xin đừng. Chỉ những điều mà chúng ta đang khó chịu. Tôi không nghĩ đó là nguyên nhân gốc rễ của vấn đề. Tôi không thể hiểu được ý tưởng rằng các trại tị nạn bị ma ám có những phần gây khó chịu cho họ và chúng dựa trên những định kiến ​​và huyền thoại cũng như những điều không có thật. Tôi sẽ đưa bạn cái đó. Bạn thắng. Tôi chỉ không nghĩ rằng đây là một điểm vận động lớn. Thành thật mà nói, tôi không thể chờ đợi cho đến khi tôi làm như vậy, bởi vì ngay khi tôi nghĩ rằng điều này đáng giá thời gian của tôi, điều đó có nghĩa là mọi thứ khác đã được giải quyết. Tất cả những thứ khác này đã được sửa chữa và Gabe đang nghĩ, chà, chết tiệt, tôi đã dành rất nhiều thời gian để trở thành một người ủng hộ sức khỏe tâm thần. Vì vậy, tôi không muốn kết thúc sự nghiệp của mình. Vâng. Tôi đoán là Asylum’s.

Jackie: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau tin nhắn này từ nhà tài trợ của chúng tôi.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Gabe: Và chúng ta đang trở lại tranh luận về các trại tị nạn bị ma ám.

Jackie: Nhưng bạn có bao giờ bận tâm khi mọi người nghĩ về sức khỏe tâm thần, bệnh tâm thần, cách điều trị, lịch sử của tất cả những điều này mà một số người nghĩ không? Một số điều này vẫn có thật khi mọi người nói với bạn về cách điều trị của bạn. Bạn có phiền lòng không khi họ nghĩ rằng những kẻ phá hoại vẫn thường xuyên được thực hiện và tất cả những định kiến ​​này vẫn tồn tại trên tin tức, trên các phương tiện truyền thông, trong các trại tị nạn ma ám?

Gabe: Bạn biết đấy, đó là một điều thú vị mà bạn đã nói, bạn đã nói. Bạn có thấy phiền khi mọi người nghĩ rằng điều đó vẫn đúng không? Bạn có thấy phiền khi mọi người nghĩ rằng việc này vẫn đang được thực hiện trong bệnh viện không? Bạn nhận ra điều đó? Những gì bạn nói là tại một thời điểm trong lịch sử Hoa Kỳ, tất cả những điều hiện đang xảy ra trong các trại tị nạn ma ám thực sự đã xảy ra. Chúng không dựa trên sai. Chúng dựa trên thực tế. Chúng dựa trên các dữ kiện từ quá khứ. Nhưng chúng vẫn dựa trên sự thật. Chúng tôi đã phá hoại những người bị bệnh tâm thần. Bạn đúng. Bây giờ nó là một điểm thu hút. Và bạn biết đó là cảm giác kỳ lạ, nhưng

Jackie: Kỳ dị?

Gabe: Tôi cảm thấy kỳ lạ về nhiều thứ.

Jackie: Kỳ dị? Đó là một cảm giác kỳ lạ? Đó chẳng phải giống như một cú đấm kinh khủng mà mọi người đang sử dụng thuốc diệt cỏ và điều trị sốc cho giá trị giải trí sao?

Gabe: Đúng vậy, nhưng tôi không cảm thấy như vậy khi đọc một cuốn tiểu thuyết tội phạm có thật hoặc xem Hồ sơ pháp y hoặc Snapped. Tôi không cảm thấy như vậy khi xem Luật & Trật tự. Và, bạn biết đấy, có hai phiên bản của điều đó. Một nơi họ theo dõi những kẻ giết người xung quanh để giải trí cho chúng ta. Một nơi họ theo dõi những kẻ hiếp dâm xung quanh để giải trí cho chúng tôi. Điều đó có làm phiền bạn không, Jackie? Đó không phải chỉ là một cú đấm lớn, rằng vụ cưỡng hiếp và giết người được sử dụng để giải trí sao? Ôi chúa ơi. Vậy bệnh tâm thần có gì đặc biệt? Mọi thứ đều được khai thác. Mọi điều. Tại sao bệnh tâm thần lại đặc biệt như vậy? Còn tất cả những điều khủng khiếp khác xảy ra thì sao? Nghe thật đấy. Không có gì bạn nói là sai, nhưng không có gì mà tôi đã nói là sai. Và tôi không biết điểm trung gian trên đó nằm ở đâu. Tôi đang nói với bạn, với tư cách là một người đang sống với căn bệnh tâm thần nặng và dai dẳng, như một người bị đổ lỗi cho bạo lực, như một người đã bị sa thải khỏi công việc của mình, như một người bị phân biệt đối xử và kỳ thị và thẳng thắn chỉ đối xử như shit vì một căn bệnh mà tôi không yêu cầu. Đó là một căn bệnh kinh khủng, bị hiểu lầm của Chúa. Nhưng tôi muốn rất, rất rõ ràng. Những nơi ẩn náu và những ngôi nhà ma ám. Đúng vậy, họ không ảnh hưởng đến sự đau khổ của tôi và dành bất cứ thời gian nào để cố gắng xóa bỏ vấn đề tị nạn ma ám. Vâng, nó sẽ không giúp ích gì cho Gabe Howard. Và thành thật mà nói, tôi không nghĩ rằng nó sẽ giúp ích cho bất kỳ ai theo bất kỳ cách nào.

Jackie: Tôi không biết về điều đó, Gabe. Nó có thể không giúp ích được gì cho cá nhân bạn, nhưng tác hại của việc xóa bỏ xung quanh "nhà tị nạn ma ám" và biến nó thành "bệnh viện ma ám", phải không? Bạn đúng. Chúng tôi sẽ không bao giờ xóa bỏ sức hút đối với bạo lực. Chúng ta sẽ không bao giờ để xã hội đi lên, điều này thật kinh khủng. Hãy ngừng trả tiền để đi xem mọi người đang ngồi trên bàn. Nó sẽ không xảy ra. Nhưng những gì chúng ta có thể làm, một cách khắc phục nhanh chóng rất đơn giản là gỡ bỏ dây trói buộc bệnh tâm thần và sau đó bước khỏi nó. Bạn có thể chọn bạn có vào đó hay không, nhưng họ sẽ quảng cáo nó trên các bảng quảng cáo. Họ sẽ đặt nó ở khắp mọi nơi. Họ sẽ tiếp tục đưa thông tin đó vào não bạn trong tiềm thức, cho dù bạn có muốn hay không. Và điều đó đúng với tất cả những người khác nhìn thấy thông tin đó ..

Gabe: Tại sao? Tại sao như vậy là hợp lý? Nói chung, khi chúng ta nhìn thấy mọi thứ trong văn hóa đại chúng, chúng ta nghĩ, ồ, điều đó sẽ không xảy ra. Tất cả chúng ta đều biết rằng ô tô không thể làm được điều đó. Tất cả chúng ta đều biết rằng mọi người không thể bị bắn và gọi đó là vết thương trên da thịt. Chúng tôi hiểu rằng có một số khác biệt ở đó,

Jackie: Chúng tôi?

Gabe: Nhưng tôi thực sự nghĩ rằng chúng tôi làm chân thành. Ý tôi là, thành thật mà nói,

Jackie: Tôi không.

Gabe: Tôi vưa.

Jackie: Tôi không biết rằng tôi đồng ý với bạn về điều đó. Tôi nghĩ xã hội nói chung là những kẻ ngốc và rất nhiều thứ chúng ta thấy trong văn hóa đại chúng, chỉ trong giải trí thông thường. Không phải chúng tôi nhìn và đi, đó là sự thật, Grand Theft Auto hoàn toàn xảy ra. Nhưng chúng ta có những điều cần làm khi chúng nhận được, như tôi đã nói, chúng được cấy vào não của bạn và bạn chỉ nghĩ rằng đó là một điều hoặc điều đó là hợp lý hoặc những điều tương tự có thể xảy ra.

Gabe: Điều đó có lẽ đúng. Và nếu chúng tôi có một podcast văn hóa đại chúng, chúng tôi sẽ thực hiện một tập phim trên đó. Tập trung vào việc sử dụng các trại tị nạn ma ám, sự phẫn nộ về các trại tị nạn bị ma ám, để tiếp tục thông điệp của chúng tôi, tôi chỉ muốn thảo luận tại sao mọi người tin vào điều này. Tại sao không có bất kỳ bài báo nào đi cùng, bạn biết đấy, trong quá khứ không xa, nơi tị nạn bị ám ảnh này chỉ là một nơi tị nạn? Chúng tôi đã làm lobotomies. Chúng tôi đã cho mọi người uống thuốc trái với ý muốn của họ. Có rất nhiều tổn thương tâm thần trong quá khứ của những người mắc bệnh tâm thần mà chúng ta phải ghi nhận. Khi lần đầu tiên được chẩn đoán, tôi thành thật nghĩ rằng chính phủ sẽ đưa tôi vào nhà tập thể hoặc cất tôi đi. Tôi đã nghĩ mình là người dùng một lần, tất cả chỉ vì tôi nghe thấy câu nói, Thưa ngài, ngài bị rối loạn lưỡng cực.

Jackie: Tôi gần như cảm thấy như bạn đang đấu tranh về phía của tôi trong lập luận này một chút trong cuộc thảo luận của bạn về quá khứ và những gì đã xảy ra và cách chúng ta cần nói về điều đó. Đó là những điều mà mọi người sợ hãi. Họ sợ những gì đã xảy ra trong những bệnh viện đó. Đó là lý do tại sao họ sử dụng nó làm cơ sở cho những nơi trú ẩn bị ma ám này. Thật đáng sợ. Mọi người đến đó sợ hãi. Vâng, bây giờ nó đã được mặc quần áo. Và thật là hài hước khi trang phục tồi tệ đến mức nào. Nhưng căn nguyên của nó là những bệnh viện này rất đáng sợ. Bệnh tâm thần thật đáng sợ. Chúng tôi sẽ đến đó để xem những người sẽ làm chúng tôi sợ hãi và chúng tôi sẽ bỏ đi, anh bạn, gã đó đang được điều trị bằng sốc điện, điều đó thật đáng sợ. Và sau đó chúng ta sẽ tiếp tục cuộc sống của mình. Không ai nhìn vào nó và đi, tốt, đây là một mô tả không thực tế về những gì đã xảy ra. Và chúng tôi biết rằng đây là một lịch sử có thật và chúng tôi biết rằng những gì chúng tôi đã làm với những người không có tiếng nói trong kế hoạch điều trị của họ thực sự khủng khiếp. Điều đó không xảy ra. Tất cả những gì họ để lại là một điều đáng sợ. Và chúng ta sẽ ăn gì cho bữa tối bây giờ?

Gabe: Tôi không biết mọi người thực sự rời đi với điều gì khi họ nói, nhưng hãy nói về một điểm đáng nói khác có thể tạo ra từ điều này. Bạn đang mua một vé đến Nhà tị nạn ma ám vì nó khiến bạn sợ hãi và đây là một trò chơi dành cho bạn. Và bạn biết rằng bạn có thể tự do rời đi. Và lý do khiến bạn sợ hãi là vì việc chăm sóc tâm thần và bệnh tâm thần rất đáng sợ. Nếu chúng ta có thể kết nối tất cả những điều đó với nhau trong tâm trí của mỗi người mua vé, có lẽ họ sẽ có thêm lòng trắc ẩn và sự hiểu biết cho những người đang chiến đấu với bệnh tâm thần. Hôm nay, ngày mai và ngày hôm sau, vì bạn đã mua vé, vì bạn sợ mắc bệnh tâm thần và bạn không sống chung với nó. Bạn chỉ là một khách du lịch. Tôi sống với nó. Đó là lý do tại sao tôi sợ hãi. Và đó là lý do tại sao việc bảo tôi tập yoga, đi dạo hoặc hòa mình với thiên nhiên sẽ không có tác dụng. Bởi vì vào cuối giờ, tôi vẫn chưa làm xong. Tôi không chụp được ảnh của mình. Tôi không nhận được cao. Tôi sống sót sau lưỡng cực. Bất cứ điều gì. Đó không phải là máu giả, nước mắt giả và diễn xuất. Đây là cuộc sống của tôi. Và tuyệt vời. Nó không xong. Bạn biết đấy, ngay khi tháng 11 đến và tôi có thể ăn mừng Lễ tạ ơn, đó là điều tôi có quanh năm. Tôi muốn mọi người hiểu rõ hơn về điều đó hoặc tôi muốn mọi người công nhận rằng điều đó hoàn toàn vô nghĩa và hoàn toàn vô nghĩa. Và đó chỉ là một cách để giải trí. Và xã hội khai thác mọi thứ, để vui chơi và kiếm tiền. Và theo cách này, họ đối xử với tôi như một người bình đẳng. Nó rất phức tạp. Và mọi người không làm tốt với sắc thái bởi vì tôi nghĩ rằng ngay cả khi mọi người đang lắng nghe tôi nói như tôi không hiểu. Tôi đứng về phía Gabe hay bên Jackie? Không có người chiến thắng rõ ràng ở đây. Đó là cách tôi nhìn nhận nó một cách trung thực.

Jackie: Tôi không hiểu một số điều bạn vừa nói. Tôi không thể hiểu làm thế nào bạn có thể nói điều đó và vẫn nghĩ rằng những thứ này tồn tại không quan trọng. Tất cả những gì bạn vừa nói về trải nghiệm của bạn, về việc mang đi lâu dài bởi những địa điểm quái đản khủng khiếp này và nó chỉ khiến tôi muốn bóp nghẹt bạn một chút, như lắc bạn. Gabe, bạn vừa chứng minh quan điểm của tôi trong câu nói của bạn và sau đó bạn đã chứng minh nó hai câu sau đó.

Gabe: Tôi nhận được điều đó rất nhiều. Vâng. Tôi không nghĩ rằng chúng ta sẽ biến nó thành vấn đề. Tôi thậm chí không nghĩ đó là một mục tiêu đáng giá đáng để thử.

Jackie: Nhưng nó không phải là không hợp lý. Có những câu chuyện về những trại tị nạn ma ám này và những cái tên ngớ ngẩn khác mà chúng sử dụng. Chủ sở hữu của những thứ này, thay đổi tên hoặc loại bỏ các cảnh có thể gây ra những điều khủng khiếp này. Đây không phải là một mục tiêu không thể đạt được. Đây là một việc tương đối đơn giản nhưng có thể có hoặc không có tác động lớn. Nó có thể không thay đổi cuộc sống hàng ngày của bạn hoặc cuộc sống hàng ngày của tôi, nhưng nó có thể thay đổi cuộc sống của một hoặc hai người, những người có thể quá sợ hãi để được điều trị ngay bây giờ, những người phải giải thích điều này với gia đình của họ. Bạn muốn thay đổi cuộc trò chuyện. Tôi nghĩ rằng loại bỏ những thứ này giúp chúng ta thay đổi cuộc trò chuyện, bởi vì cuộc trò chuyện lúc này là chuyện xảy ra ở bệnh viện tâm thần.

Gabe: Vâng, Jackie, tôi không đồng ý. Nếu tất cả các tên đều được thay đổi vào ngày mai, tôi không nghĩ đó sẽ là một điều xấu. Nhưng tôi cũng không nghĩ đó sẽ là một điều tốt. Tôi nghĩ rằng nó sẽ là một điều không liên quan. Tôi nghĩ nó sẽ chỉ là một điều đã xảy ra. Và đó là nơi tôi thực sự gặp khó khăn khi bắt đầu cuộc trò chuyện này năm này qua năm khác. Bạn biết tôi thực sự muốn gì không? Tôi muốn tất cả những nơi trú ẩn bị ma ám này treo một tấm biển. Và tôi muốn dấu hiệu đó nói lên điều này là hư cấu. Đây là một bức chân dung rập khuôn được thiết kế để khiến bạn sợ hãi. Và lý do khiến nó đáng sợ là vì bệnh tâm thần là một chứng rối loạn đáng sợ. Và trong khi chúng tôi chỉ cung cấp dịch vụ này như một trò giải trí, bạn nên dành một chút thời gian để cân nhắc rằng những người sống chung với những căn bệnh này cần các nguồn lực và hỗ trợ mà xã hội có thể không cung cấp cho họ. Hãy ghé thăm địa phương của bạn và sau đó bùng nổ. Nhận một tổ chức từ thiện sức khỏe tâm thần để không tài trợ nhưng ở đó để cung cấp thông tin hoặc chỉ có tài liệu quảng cáo hoặc trang web hoặc thứ gì đó. Phát một thẻ nhỏ khi mọi người rời đi. Tôi nghĩ rằng có cơ hội để giáo dục mọi người thông tin chính xác sau khi họ nhìn thấy thông tin sai lệch và những nơi không làm điều đó. Nhưng thay vào đó, chúng tôi đang cố gắng xóa lịch sử của mình. Chúng tôi đang cố gắng xóa phần nơi chúng tôi lạm dụng bệnh nhân tâm thần. Chúng tôi đang cố gắng xóa phần mà chúng tôi vẫn lạm dụng bệnh nhân tâm thần. Và đây chỉ là những điều tôi nghĩ đến vào mỗi tháng 10 khi tất cả những điều này trở thành tin tức quốc gia như thể tôi không biết, mới.

Jackie: Gabe, cảm giác đó giống như một khoảnh khắc thả mic. Tôi không nghĩ rằng bạn đã giành được điều này. Tôi không nghĩ rằng tôi đã giành được điều này. Nhưng tôi tò mò muốn biết người nghe nghĩ gì.

Gabe: Và người nghe có thể gửi email cho chúng tôi theo địa chỉ [email được bảo vệ] và cho chúng tôi biết ý kiến ​​của họ. Không đồng ý với tôi. Không đồng ý với Jackie. Không sao đâu. Chúng tôi muốn cuộc trò chuyện tiếp tục. Chúng tôi cũng muốn bạn tiếp tục theo dõi sau phần ghi công và lắng nghe sự kết hợp vui nhộn của chúng tôi được kết hợp bởi Lisa, biên tập viên bị tra tấn của chúng tôi, đã thực hiện một công việc tuyệt vời khi kết hợp các chương trình này lại với nhau. Và cũng chia sẻ chúng tôi trên phương tiện truyền thông xã hội, giống như chúng tôi ở bất cứ đâu bạn có thể tìm thấy chúng tôi. Hãy cho tất cả bạn bè của bạn biết về chúng tôi, bất cứ nơi nào bạn tải xuống podcast của anh ấy, hãy cho chúng tôi đánh giá năm sao và sử dụng từ ngữ của bạn. Nó giúp nâng cao chúng tôi trong bảng xếp hạng và chúng tôi sẽ gặp lại mọi người vào tuần tới.

Jackie: Hẹn gặp lại sau.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Not Crazy từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập GabeHoward.com. Để làm việc với Jackie, hãy truy cập JackieZimmerman.co. Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu Gabe và Jackie ghi trực tiếp một tập tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

[Outtake không được phiên âm, bạn phải lắng nghe!]

Phát thanh viên: Các đợt ra quân của chúng tôi có nhà tài trợ, vì vậy hãy tiếp tục lắng nghe. . .

Gabe: Này, Không phải fan cuồng, hóa ra chúng ta thích nhảy lên nhảy xuống trên những chiếc xe trượt tuyết, bởi vì những chiếc xe lam khá tệ. Đó chỉ là điều mà chúng tôi muốn làm. Và điều đó thực sự tuyệt vời vì chúng tôi có một nhà tài trợ tuyệt vời, Vuly Play. Vuly thật tuyệt vời và bạn có thể tiết kiệm tới 1.188 đô la cho các mẫu bạt lò xo của họ. Nó khá dễ dàng. Một lần nữa, hãy tiết kiệm tới $ 1.188 và ủng hộ những người ủng hộ chương trình. Luôn có giao hàng miễn phí, luôn có bạt che nắng miễn phí và giảm giá ở mọi nơi! Hãy xem chúng tại đây https://www.vulyplay.com/en-AU/trampolines ngay bây giờ. Nói chuyện sớm, tạm biệt!

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!