Podcast: Việc thực thi pháp luật có cần chăm sóc sức khỏe tâm thần không?

Chương trình hôm nay có cái nhìn sâu sắc về văn hóa cảnh sát nói chung. Loại nhân cách nào được rút ra trong nghề thực thi pháp luật? Các sĩ quan được dạy những gì trong học viện? Tại sao họ lại nhận được rất ít sự chăm sóc về sức khỏe tâm thần khi họ phải đối mặt với quá nhiều chấn thương trong công việc? Đây chỉ là một vài trong số các lĩnh vực mà khách của chúng tôi, người ủng hộ sức khỏe tâm thần Gabriel Nathan, cho biết.

Hãy tham gia cùng chúng tôi khi chúng tôi thảo luận về nền tảng cơ bản của việc thực thi pháp luật và cách Gabriel tin rằng nghề này cần phát triển để theo kịp thời đại.

Chúng tôi muốn nghe ý kiến ​​của bạn - Vui lòng điền vào bản khảo sát về người nghe của chúng tôi bằng cách nhấp vào hình bên trên!

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Thông tin khách mời cho Tập Podcast của ‘Gabriel Nathan - Police MH’

Gabriel Nathan là một tác giả, biên tập viên, diễn viên và một người ủng hộ sức khỏe tâm thần và nâng cao nhận thức về tự tử. Ông là Tổng biên tập của OC87 Recovery Diaries, một ấn phẩm trực tuyến có các câu chuyện về sức khỏe tâm thần, trao quyền và sự thay đổi. Gần đây, OC87 Recovery Diaries đã sản xuất một sê-ri phim độc đáo có tên “Bên dưới áo vest: Sức khỏe tâm thần của người phản ứng đầu tiên” kể về những câu chuyện hồi phục chân thực và cảm động từ các nhân viên cứu hỏa, nhân viên EMS, thực thi pháp luật, điều phối viên và một hướng dẫn chuyên gia can thiệp khủng hoảng. Những bộ phim này đang được sử dụng bởi các cơ quan phản ứng đầu tiên trên khắp Hoa Kỳ và bởi Cảnh sát Hoàng gia Canada.

Độc lập với công việc của mình tại OC87 Recovery Diaries, Gabe nâng cao nhận thức về sức khỏe tâm thần, tạo ra các cuộc trò chuyện xung quanh vấn đề tự tử và cách phòng ngừa, đồng thời truyền đi thông điệp hy vọng với bản sao Volkswagen Beetle 1963, Herbie the Love Bug mang số hiệu của Đường dây nóng ngăn chặn tự tử quốc gia trên cửa sổ phía sau của nó. Gabriel sống ở ngoại ô Philadelphia với vợ, cặp song sinh, một chú chó săn Basset tên là Tennessee, một chú chó chăn cừu Đức lông dài tên là Sadie và Herbie của nó. Bạn có thể xem Bài nói chuyện TEDx của Gabriel về cách tiếp cận nhận thức về tự tử của anh ấy tại đây. Gabriel và Herbie đã hợp tác để

sản xuất một bộ phim tài liệu về sứ mệnh nhận thức về tự sát của họ; bạn có thể xem toàn bộ bộ phim và tìm hiểu thêm thông tin về Gabriel, Herbie và nhận thức về tự tử tại đây. Bạn cũng có thể theo dõi Gabriel và Herbie trên IG @lovebugtrumpshate.

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Trung tâm Psych

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ tác giả. Để tìm hiểu thêm về Gabe, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập ‘Gabriel Nathan - Police MH’

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Psych Central Podcast, nơi các chuyên gia khách mời trong lĩnh vực tâm lý học và sức khỏe tâm thần chia sẻ thông tin kích thích tư duy bằng ngôn ngữ đơn giản hàng ngày. Đây là người dẫn chương trình của bạn, Gabe Howard.

Gabe Howard: Xin chào tất cả mọi người và chào mừng bạn đến với tập tuần này của The Psych Central Podcast, tôi là người dẫn chương trình của các bạn, Gabe Howard, và chúng ta có Gabriel Nathan gọi vào chương trình hôm nay. Gabriel là giám đốc điều hành của OC87 Recovery Diaries, và họ đã sản xuất một sê-ri phim có tên là Beneath the Vest: First Responder Mental Health. Và nó có các nhân viên cảnh sát, nhân viên EMS, điều phối viên, dịch vụ cứu hỏa, tất cả những người nói về chấn thương và PTSD phức tạp. Gabriel, chào mừng đến với buổi biểu diễn.

Gabriel Nathan: Xin chào, và cảm ơn vì đã có tôi. Thật tuyệt vời khi được ở đây.

Gabe Howard: Gabriel, hôm nay chúng ta sẽ nói về cải cách thực thi pháp luật và tôi biết rằng bạn có rất nhiều suy nghĩ về chủ đề này.

Gabriel Nathan: Trước hết, trước khi tôi thực sự đi sâu vào câu hỏi, điều tôi nhận thấy là bất cứ khi nào bạn thực hiện một vị trí quan trọng trong bất kỳ cách thực thi pháp luật nào hoặc cố gắng đưa ra câu hỏi ngay cả về cách các cơ quan thực thi pháp luật làm bất cứ điều gì, điều cực kỳ quan trọng là phải thiết lập lòng tin của riêng bạn. Bởi vì bất kỳ ai bước lên để thách thức cơ quan thực thi pháp luật ngay lập tức bị coi là nghi ngờ, hoang tưởng, bị coi là, trích dẫn, libtard, troll, anti-cop antifa, bất cứ điều gì. Tôi không phải là những thứ đó. Tôi là người mà trong 20 năm qua đã bênh vực các sĩ quan cảnh sát bị giết và gia đình họ thông qua các bài xã luận, bình luận trên báo chí. Tôi đã tham dự hơn 10 đám tang của cảnh sát ở Philadelphia đến Maryland. Tôi đã thực hiện rất nhiều công việc vận động để thực thi pháp luật liên quan đến sức khỏe tâm thần của những người phản ứng đầu tiên. Tôi biết rất rõ về tỷ lệ tự sát của các sĩ quan cảnh sát. Tôi là người biết văn hóa thực thi pháp luật. Tôi là người tôn trọng các sĩ quan cảnh sát và những gì họ làm. Và vì vậy tôi chỉ muốn mọi người biết rằng tôi đang làm việc này từ một tình yêu và sự quan tâm và từ vị trí của một người tin tưởng một cách nhiệt thành rằng thực sự cần phải có sự thay đổi và hình dung lại triệt để việc thực thi pháp luật trên toàn thế giới.

Gabe Howard: Cảm ơn bạn, Gabriel, vì đã nói tất cả những điều đó, và tôi đồng ý với nhiều quan điểm của bạn, và tôi muốn chỉ ra rằng gần đây bạn là khách mời trên một podcast khác mà tôi rất hân hạnh được dẫn chương trình, Not Crazy. Và bạn có quá nhiều điều để nói, tốt, nó đã tràn vào một podcast thứ hai. Tôi đặc biệt khuyến khích tất cả thính giả của chúng tôi truy cập .com/NotCrazy và xem cuộc phỏng vấn đó. Được rồi, Gabriel, để bắt đầu, bạn tin rằng theo nhiều cách, chúng tôi đang tuyển dụng sai người và rất nhiều vấn đề của chúng tôi bắt đầu sớm, ngay cả trước khi các sĩ quan cảnh sát vào học viện.

Gabriel Nathan: Vâng, hãy nhìn những người thực thi pháp luật. Được rồi, nhiều người quyết định rằng họ muốn trở thành cảnh sát khi còn nhỏ. Họ đang xem các chương trình như Cảnh sát, họ đang xem các chương trình như

Luật & Trật tự. Họ đang xem phim về Vũ khí gây chết người. Ngay cả đến tận Hill Street Blues. Tôi có thể nói rằng vấn đề này bắt đầu với Hill Street Blues, phần mở đầu của Hill Street Blues. Tôi yêu âm nhạc. Và sau đó cửa nhà để xe mở ra và chiếc Plymouth Fury đang ở trong nhà để xe với đèn đỏ bật ra từ nhà để xe. Thật thú vị, phải không? Vậy ai bị cuốn vào nghề đó? Người nghiện hành động. Đó là những người muốn adrenaline tăng lên. Và sau đó chúng tôi đặt họ vào những tình huống mà họ luôn ở trong trạng thái hưng phấn liên tục. Họ luôn quan sát xung quanh. Họ đang xoay đầu. Bạn biết đấy, có ai đó sẽ làm tổn thương tôi, có ai đó sẽ bắn tôi không? Trong sự nghiệp 25 năm, hầu hết các sĩ quan cảnh sát không bao giờ nổ súng, không bao giờ bắn vũ khí một lần. Nhiều, nhiều cảnh sát không bao giờ rút vũ khí của họ. Tuy nhiên, đó là kiểu con người bị cuốn hút vào nghề đó. Và tôi đã có người nói với tôi, tốt, chúng tôi thu hút những người thực sự kiên cường. Đó có phải là những gì bạn đang làm không? Hay bạn đang lôi kéo những người đang khao khát hành động và không nhất thiết có thể là những người đồng cảm nhất? Bởi vì một cơ quan thực thi pháp luật không thể hoạt động nếu một sĩ quan cảnh sát trả lời một cuộc gọi và sau đó bắt đầu suy sụp về cảm xúc vì họ không thể xử lý những gì họ đã thấy. Vì vậy, có thể cơ quan thực thi pháp luật đang cố gắng thu hút những người có thể không có kiểu phản ứng đồng cảm đó một cách có ý thức hoặc tiềm thức. Đó không phải là người mà tôi muốn cưỡi trên một chiếc xe tuần tra với súng và sức mạnh bắt giữ.

Gabe Howard: Những người bị thu hút bởi cơ quan thực thi pháp luật thường không phải là đàn ông da trắng. Bạn có nghĩ việc nhắm mục tiêu phụ nữ và người da màu trở thành cảnh sát và đa dạng hóa lực lượng cảnh sát, điều đó có giúp ích được gì không?

Gabriel Nathan: Đó là một khởi đầu, nhưng thậm chí còn có vấn đề với điều đó. Có phụ nữ tham gia thực thi pháp luật và có thiểu số trong thực thi pháp luật. Nhưng những gì tôi nghe về những cá nhân xác định là nữ hoặc là dân tộc thiểu số, đó là họ phải làm việc chăm chỉ gấp đôi và năng nổ gấp đôi trên đường phố để có thể chứng minh rằng họ thuộc về nền văn hóa đó, để họ có thể chứng tỏ bản thân FTO của họ. Đó là Cán bộ Huấn luyện Hiện trường, nhân tiện, Derek Chauvin, người đã giết George Floyd, anh ta là một FTO.

Gabe Howard: Ồ, tôi đã không nhận ra điều đó.

Gabriel Nathan: Vâng. Để chứng minh với đồng nghiệp và các cựu chiến binh trong lực lượng rằng họ có thể ở đó và các sĩ quan da đen nói rằng họ thậm chí còn cứng rắn hơn với các thành viên da đen trong cộng đồng của họ để họ có thể cho thấy tôi thực sự xanh, tôi thực sự ở bên bạn. Vì vậy, có tất cả những kiểu ngổ ngáo đó đang diễn ra trong văn hóa thực thi pháp luật, ngay cả khi bạn mang đến những người thiểu số. Ngay cả khi bạn có các chỉ huy da đen, vẫn có những hành vi phân biệt chủng tộc, những hành vi phân biệt chủng tộc xảy ra với các sĩ quan chứ không chỉ công chúng. Đúng. Vì vậy, điều này vẫn đang xảy ra. Đúng vậy, cơ quan thực thi pháp luật có truyền thống là câu lạc bộ dành cho nam giới da trắng, Công giáo. Điều đó đang thay đổi, nhưng nó vẫn đang thay đổi rất chậm. Sở cảnh sát vẫn không đại diện cho thành phần chủng tộc và sắc tộc của hầu hết các cộng đồng của họ. Chúng ta vẫn đang sống trong một hoàn cảnh mà cảnh sát ở nhiều nơi có thể sống bên ngoài cộng đồng nơi họ làm cảnh sát. Vì vậy, bạn có các nhân viên thực thi pháp luật đang kiểm soát các khu vực thực sự nghèo khó, nhưng họ đang sống ở các vùng ngoại ô đẹp hơn. Vì vậy, họ được về nhà. Họ không thực sự đầu tư vào cộng đồng của họ. Họ không thực sự biết thông tin chi tiết về cộng đồng của họ. Nhiều lần, họ nhìn thấy yếu tố tội phạm của cộng đồng, nhưng họ không tương tác với những công dân tuân thủ pháp luật. Vì vậy, tôi thấy điều đó cực kỳ có vấn đề.

Gabe Howard: Gabriel, chúng tôi đang nghe rất nhiều về việc hạ bệ cảnh sát.Bạn có thể nói về điều đó có nghĩa là gì? Bởi vì tôi tin rằng nhiều người tin rằng điều này chỉ có nghĩa là cảnh sát sẽ biến mất và đó sẽ là miền Tây hoang dã.

Gabriel Nathan: Không bao giờ là không có ai đó, phải không? Và đó là điều mà tất cả những ai đang lo lắng về tất cả những thứ về cảnh sát và đưa những quảng cáo vớ vẩn này vào nơi có tiếng chuông điện thoại, đổ chuông, đổ chuông không ngừng. Có, 911. Trường hợp khẩn cấp của bạn là gì? Chúng tôi xin lỗi. Do tất cả những người theo chủ nghĩa tự do muốn hạ bệ cảnh sát, không có ai ở đây để phản hồi lại của bạn. Ngựa ** t. Đó không phải là thực tế. Và bây giờ nó không phải là thực tế và nó cũng sẽ không thành hiện thực nếu chúng ta hoàn toàn hình dung lại việc thực thi pháp luật. Không ai ngoài kia trong phong trào Black Lives Matter hoặc trong bất kỳ phong trào vận động nào muốn ai đó bị thương vì không có sẵn sự trợ giúp cho họ.

Gabe Howard: Gabriel, tôi muốn xoay quanh vấn đề ngay bây giờ và nói về sức khỏe tâm thần của các cảnh sát. Xã hội, ngay từ đầu, chúng ta đã được nói rằng, cảnh sát là một công việc nguy hiểm. Đó là một công việc đầy lo lắng, chấn thương và căng thẳng. Vì vậy, tôi sẽ xảy ra hoặc tôi nghĩ rằng khóa đào tạo sức khỏe tâm thần cho các sĩ quan cảnh sát để giải quyết vấn đề sức khỏe tâm thần của chính họ sẽ bắt đầu tại học viện. Đây có phải là trường hợp?

Gabriel Nathan: Phần lớn quá trình đào tạo tại học viện, họ tập trung vào việc học luật và quy tắc thành phố, họ tập trung vào việc đi đến trường bắn súng. Họ đang thực hiện EVOC, đây là khóa đào tạo về Người điều khiển phương tiện khẩn cấp. Đó thực sự là những gì nó nói về. Đó là về cách tự vệ và xem sáu người của bạn và xem đi xem lại tất cả những video này về cảnh các cảnh sát bị giết khi dừng xe, thực sự khiến bạn sợ hãi. OK, đào tạo của học viện là như vậy. Họ không thực sự giải quyết tất cả những tổn thương mà các sĩ quan cảnh sát sẽ trải qua. Họ không đề cập đến vấn đề cảnh sát tự sát. Họ không giải quyết tất cả những thứ đó. Và chúng cũng không thực sự giải quyết các tình huống giảm tỷ lệ. Đó là tất cả về kiểm soát. Làm thế nào để bạn kiểm soát một kẻ tình nghi? Làm thế nào để bạn kiểm soát một tình huống? Làm thế nào để bạn chỉ huy một cảnh? Giáo trình học viện cảnh sát rất, rất đầy đủ. Và chúng tôi biết ở Đức, phải mất ba năm để trở thành cảnh sát. Ở những nơi khác, phải mất hai năm hoặc một năm rưỡi. Chương trình học của học viện cảnh sát của tôi, đó là toàn thời gian, và nó là chín tháng. Nhưng không nơi nào trong chương trình học chín tháng đó có chỗ cho sự can thiệp khủng hoảng, giảm leo thang, các dấu hiệu và triệu chứng của bệnh tâm thần, tất cả những thứ đó. Điều đó đã được dạy sau.

Gabe Howard: Tôi chỉ muốn chỉ ra rằng mỗi bang đều khác nhau, và ở nhiều thành phố, thời gian để trở thành một nhà tạo mẫu tóc hơn là trở thành một cảnh sát.

Gabriel Nathan: Đúng, có.

Gabe Howard: Bạn nói rằng ở cấp học viện không có nhiều khóa đào tạo về sức khỏe tâm thần, đó có phải là vì còn quá nhiều điều đang diễn ra không?

Gabriel Nathan: Có rất nhiều điều đang diễn ra, nhưng tôi cũng nghĩ rằng có, có một vấn đề. Tôi nghĩ rằng có một sự không kết nối giữa các cơ quan quản lý, những người tạo ra các chương trình giảng dạy của học viện cảnh sát này và thực tế của những gì đang thực sự diễn ra trên đường phố. Vì vậy, phần lớn thời gian của các sĩ quan cảnh sát được dành để giải quyết các cuộc gọi về sức khỏe tâm thần và cấp cứu tâm thần. Nếu các sĩ quan cảnh sát trên toàn quốc nói rằng đây là

những gì chúng ta đang dành rất nhiều thời gian để làm, điều đó đang thay đổi. Nhưng chương trình giảng dạy của học viện vẫn giữ nguyên. Họ không nhận ra rằng, wow, chúng tôi thực sự cần phải tập trung lại và thay đổi phần lớn những gì chúng tôi đang dành thời gian để dạy các sĩ quan này. Chúng tôi cần phản hồi nhanh hơn. Thật không may, theo kinh nghiệm của tôi, văn hóa cảnh sát, cũng như quân đội, như tôn giáo, và tôi thực sự coi việc trị an như một tôn giáo. Chính sách có nguồn gốc sâu xa từ Công giáo. Đó là một trong những thể chế thay đổi rất, rất chậm. Giống như trong Giáo hội Công giáo, khi bạn có những linh mục hành động ác ý, bạn che giấu họ. Đôi khi trong sở cảnh sát, trong một sở cảnh sát lớn, bạn di chuyển một sĩ quan có vấn đề đến một khu vực khác hoặc một nhiệm vụ khác. Nó cũng giống như vậy. Cả hai đều chìm đắm trong các nghi lễ. Và thật không may, khi bạn có một nền văn hóa quá khép kín và quá phiến diện và quá hoang tưởng về bất kỳ nỗ lực nào để thay đổi nó, chúng sẽ rất rất kháng lại sự tiến hóa. Và khi bạn có một xã hội đang phát triển và đang thay đổi, cảnh sát cần phải thay đổi theo điều đó. Và họ không làm điều đó, và đặc biệt là các cơ quan quản lý tạo ra các chương trình giảng dạy của học viện, thay đổi rất rất rất chậm.

Gabe Howard: Bây giờ, khi bạn nói rằng văn hóa cảnh sát có những đặc điểm này, họ rất thận trọng, họ được bảo vệ khỏi những lời chỉ trích từ bên ngoài, tại sao bạn lại nghĩ như vậy?

Gabriel Nathan: Vì vậy, đầu tiên và một lần nữa, tôi sẽ nói đây là ý kiến ​​cá nhân của tôi dựa trên những điều tôi biết và tôi nói từ kinh nghiệm của bản thân và blah, blah, blah. OK, vậy thì sang một bên, đây là lý do tại sao tôi tin rằng cơ quan thực thi pháp luật có khả năng chống lại sự thay đổi và chống lại các tác động bên ngoài. Đây là một tình huống kinh điển giữa chúng tôi và họ. Bất cứ khi nào bạn chỉ trích một sĩ quan cảnh sát hoặc bất cứ khi nào bạn cố gắng đưa ra câu hỏi về sự việc, phản hồi là bạn không biết nó như thế nào. Bạn không biết cảm giác như thế nào khi đi trong đôi giày của tôi. Bạn không biết cảm giác như thế nào khi đi trên con đường tối lúc 3 giờ sáng sau một chiếc ô tô có cửa sổ màu và thời gian dự phòng là 20 phút. Tôi đã nghe điều này rất nhiều từ cảnh sát và họ đã đúng. Tôi không biết nó như thế nào và tôi không thể biết nó như thế nào. Không ai có thể biết tôi sẽ như thế nào. Chúng ta có thể đồng cảm và có thể cố gắng hiểu, nhưng chúng ta không biết trở thành cảnh sát là như thế nào. Được rồi, đó chỉ là sự thật. Điều đó không có nghĩa là chúng tôi không có quyền đặt câu hỏi và chúng tôi không có quyền nói rằng chúng tôi nghĩ rằng điều này có thể được thực hiện khác hoặc có thể được thực hiện tốt hơn?

Gabriel Nathan: Bạn nghe về bức tường xanh mọi lúc. Vì vậy, bức tường màu xanh là một ẩn dụ rất tượng trưng. Nó thực sự có nghĩa là để đóng hàng ngũ và chúng tôi bảo vệ của riêng mình. Bạn không phải là chúng tôi và bạn không hiểu. Đó không hẳn là cảnh sát chống lại bọn tội phạm. Đó là cảnh sát chống lại dân thường. Bất kỳ ai không mặc màu xanh lam đều là kẻ thù bởi vì chúng ta không hiểu được điều đó. Đó là lý do tại sao có sự phản kháng đối với các hội đồng xét duyệt dân sự của đường dây thi hành công vụ. Đó là lý do tại sao có sự phản kháng đối với bất kỳ chính trị gia nào nêu ra bất kỳ vấn đề nào. Chúng không có màu xanh lam. Bạn đang chống lại chúng tôi. Nếu bạn không nắm bắt được FOP và tất cả những thứ đó, bạn chính là kẻ thù. Và tôi đã chứng kiến ​​cảnh sát quay lưng lại với tôi. Họ không quan tâm đến công việc vận động chính sách hai mươi năm mà tôi đã thực hiện. Họ không quan tâm đến các video về sức khỏe tâm thần mà tôi đã sản xuất, tiếng nói mà tôi dành cho các nhân viên thực thi pháp luật đang gặp khó khăn. Họ không quan tâm vì ngay lần thứ hai bạn rơi ra khỏi hàng, bạn đã là lịch sử.

Gabe Howard: Tôi thực sự ngạc nhiên khi biết rằng tỷ lệ tự sát ở các nhân viên thực thi pháp luật cao đến mức đáng sợ. Gần đây tôi đã có cơ hội đăng quang một sự kiện có đội trưởng cảnh sát. Anh ấy đã là cảnh sát hơn 25 năm và anh ấy thực hiện các khóa đào tạo này nói về cách chúng tôi cung cấp dịch vụ chăm sóc sức khỏe tâm thần không giới hạn cho các cảnh sát. Và một trong những điều anh ấy chỉ ra là chúng tôi không ngừng đào tạo

họ làm thế nào để ở trong một cuộc đấu súng cấp cao, giống như một khu vực chiến sự trong thành phố của họ, mà phần lớn các sĩ quan cảnh sát sẽ không bao giờ tham gia. Nhưng chúng tôi dành rất nhiều thời gian để đào tạo họ cho điều đó. Nhưng thực tế là rất nhiều cảnh sát đến một lúc nào đó sẽ phải thông báo cho ai đó rằng người thân của họ đã chết. Họ phản ứng với tai nạn giao thông và, tốt, tai nạn nói chung mọi lúc. Họ đã nhìn thấy những người đã qua đời trong tự nhiên. Và chúng tôi không cho họ gì vì điều đó. Không có theo dõi sức khỏe tâm thần. Chúng tôi không hỏi họ có ổn không. Khi họ về nhà vào cuối ngày, sau khi nhìn thấy một đứa trẻ chết trong một vụ tai nạn ô tô, họ nhìn con của mình. Họ nhìn vào gia đình của chính họ. Họ nhìn vào vợ / chồng của họ. Một trong những điểm vận động chính của bạn là được chăm sóc sức khỏe tâm thần cho cơ quan thực thi pháp luật. Bạn có tin rằng các sĩ quan cảnh sát đang bắt đầu dễ tiếp thu ý kiến ​​rằng bản thân họ cần được chăm sóc sức khỏe tâm thần?

Gabriel Nathan: Điều đó tôi tin rằng chúng tôi đang tiến bộ và tôi cảm thấy như có một thế hệ nhân viên thực thi pháp luật lớn tuổi hơn, những người chỉ cần nghỉ hưu để chúng tôi có thể có những người tiến bộ hơn và có nhận thức về cảm xúc hơn. Thế hệ sĩ quan cảnh sát cũ này thật là tệ hại, bơ vơ. Là một người đàn ông. Bạn vẫn ổn. Tất cả chúng ta phải thấy điều này. Đây là một phần của công việc. Bất cứ điều gì. Có một thế hệ cảnh sát mới hơn, thông minh hơn về mặt cảm xúc xuất hiện trong các cấp bậc, những người hiểu rõ hơn về, ồ, Chúa ơi, giống như, vâng, chúng ta phải nhìn thấy những thứ này, nhưng chúng ta cũng phải đối phó với nó . Chúng ta cũng phải xử lý nó về mặt cảm xúc. Chúng tôi không chỉ nuốt nó và sau đó đi đến quán bar và uống với bạn bè của chúng tôi và cố gắng rửa sạch nó bằng rượu để chúng tôi có thể thức dậy và làm việc đó vào sáng hôm sau. Chúng ta cần có thể nói về những thứ này. Và có các nhóm can thiệp khủng hoảng, quản lý căng thẳng và có các cuộc thảo luận về chấn thương. Và tôi không cố gắng chỉ trích những gì bạn vừa nói, nhưng đó không chỉ là những đứa trẻ đã chết. Họ nhìn thấy tất cả những thứ không thể tưởng tượng được.

Gabriel Nathan: Và vâng, không ai nói cho họ biết điều đó sẽ ảnh hưởng đến họ như thế nào. Không ai nói với họ, này, nhân tiện, bạn có biết rằng chỉ cần tiếp cận liên tục với các phương tiện gây chết người ở bên hông của bạn hai mươi bốn giờ một ngày là bạn có nguy cơ cao tự kết liễu mạng sống của mình không? Không ai nói về những thứ đó. Khi tôi nghe mọi người nói cảnh sát ở đó để bảo vệ và phục vụ, tôi bật cười vì họ thậm chí không thể tự bảo vệ mình. Họ thậm chí không được cung cấp các công cụ để tự giúp mình. Tuy nhiên, chúng ta đang sống trong thế giới tưởng tượng này, nơi họ ở đây để giúp đỡ và bảo vệ chúng ta. Tất cả đều đang tan rã và đâu là nguồn lực để giúp họ? Và điều đó thực sự khiến tôi bị bỏng khi chúng tôi áp dụng các phương pháp tuyển dụng này không hiệu quả và sau đó họ không được cung cấp các công cụ để đối phó với những điều mà họ thấy. Chúng tôi biết rằng có tình trạng nghiện rượu và sử dụng ma túy tràn lan. Chúng tôi biết rằng họ tự sát nhiều hơn số họ bị giết hoặc chết vì tai nạn trong ba năm qua nếu có số liệu thống kê. Vì vậy, chúng tôi biết tất cả những điều này. Và chúng ta đang sống trong thế giới tưởng tượng này, nơi này, chúng ta vẫn ổn. Đừng chỉ trích chúng tôi. Đừng đến với chúng tôi. Toàn bộ nghề nghiệp của bạn đầy rẫy những vấn đề, những vấn đề thực sự mang tính hệ thống.

Gabe Howard: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau khi nhận được phản hồi từ các nhà tài trợ.

Thông báo của nhà tài trợ: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Và chúng ta quay lại nói về các sĩ quan cảnh sát và sức khỏe tâm thần với Gabriel Nathan. Tôi không nghĩ rằng công chúng biết rằng mỗi năm có nhiều cảnh sát chết vì tự sát hơn là do hành vi phạm tội. Và văn hóa của chúng tôi là thực thi pháp luật rất ủng hộ. Chúng tôi muốn giúp thực thi pháp luật. Chúng tôi muốn giữ an toàn cho việc thực thi pháp luật. Điều này thực sự dẫn tôi đến câu hỏi của tôi, với tư cách là một xã hội, chúng ta đã làm đủ để bảo vệ các sĩ quan cảnh sát khỏi tự sát chưa? Liệu lực lượng cảnh sát có làm đủ để bảo vệ các nhân viên thực thi pháp luật của họ tự sát? Bởi vì tôi không nghĩ rằng công chúng biết rằng các sĩ quan cảnh sát đang cản đường. Họ không bảo vệ mình khỏi điều này.

Gabriel Nathan: Đúng vậy, tôi tin rằng có nhiều thay đổi trong lĩnh vực đó. Bạn và đồng nghiệp của tôi, Michelle Monzo, làm việc tại MCES, là một trong những tác nhân thay đổi về mặt giáo dục các nhân viên thực thi pháp luật, không chỉ về giảm leo thang và can thiệp khủng hoảng, mà còn về sức khỏe tâm thần của chính họ và sức khỏe tâm thần của chính họ đang diễn ra bị tác động bởi những điều họ thấy và làm và khuyến khích họ tìm kiếm sự giúp đỡ. Sunny Provetto ở Vermont, anh ấy là một nhân viên thay đổi ở đó. Có rất ít sự việc đang diễn ra là tốt, nhưng xét về mặt hệ thống, văn hóa thực thi pháp luật thì không. Sự thay đổi đó không xảy ra. Và tôi nghĩ rằng đó là một con mắt đen rất lớn đối với văn hóa cảnh sát có tổ chức từ ngày đầu tiên trong học viện hoặc thậm chí trước ngày đầu tiên, khi chúng tôi kiểm tra và người nộp đơn xin trở thành cảnh sát, những thay đổi này không xảy ra. Và nó thực sự không thể bào chữa được.

Gabe Howard: Bạn biết đấy, Gabriel, bạn nói về những kẻ nghiện hành động rất nhiều, và tôi hiểu những gì bạn đang nói, và tôi không đồng ý hay không đồng ý, và tôi chỉ tiếp tục nghĩ về sở cứu hỏa. Không phải họ cũng hành động như những kẻ nghiện ngập? Chúng tôi có những bộ phim như Backdraft và chúng tôi có một chương trình truyền hình, Chicago Fire. Và đó cũng là một loại văn hóa đại chúng được phiên bản. Vì vậy, liệu sở cứu hỏa có gặp phải những vấn đề tương tự khi nói đến sức khỏe tâm thần của lính cứu hỏa? Họ đang trả lời các cuộc gọi khẩn cấp. Họ nhìn thấy mọi người mất nhà cửa và cuộc sống của họ. Họ phải đối phó với cái chết. Có điều gì mà chúng ta có thể học được từ cách xử lý của cơ quan cứu hỏa hay họ cũng không làm tốt công việc?

Gabriel Nathan: Chà, chắc chắn rồi, vì vậy họ là văn hóa phản hồi đầu tiên mà tôi nói đến. Tôi cảm thấy như nó bao gồm các nhân viên cảnh sát, nhân viên cứu hỏa, kỹ thuật viên y tế khẩn cấp, nhân viên y tế. Vì vậy, vâng, tất cả những người trong các nền văn hóa đó đều có chung rất nhiều điểm thu hút đối với nghề nghiệp của họ. Và họ cũng chia sẻ rất nhiều yếu tố chung khi nói đến sức khỏe tâm thần của chính họ và cũng có rất nhiều kỳ thị chung liên quan đến sức khỏe tâm thần. Có rất nhiều thứ mà bạn biết đấy, ồ, bạn thật tệ, bạn thật tuyệt. Những thứ trong những nền văn hóa đó cũng vậy. Và điều đó đang thay đổi từ từ. Nhưng đó vẫn là một phần của nền văn hóa đó. Và chúng ta cũng đang mất nhiều lính cứu hỏa tự sát hơn là mất trong các cuộc chữa cháy. Vì vậy, tình trạng đó đang diễn ra. Chắc chắn rồi. Điểm khác biệt là lính cứu hỏa không có súng bên hông. Họ không có quyền truy cập liên tục vào các phương tiện gây chết người. Vì vậy, họ không có phương tiện để tự lấy mạng mình. Bạn không nghe nói về những người lính cứu hỏa tự sát trong xe cứu hỏa của họ, nhưng bạn có nghe về những nhân viên cảnh sát tự kết liễu đời mình trong chiếc ô tô radio của họ, đậu bên ngoài nhà của đội. Nhưng, có, có cùng một vấn đề với các nhân viên cứu hỏa và những người ứng cứu đầu tiên khác gặp khó khăn khi xử lý những thứ họ nhìn thấy và những thứ họ trải qua và cũng có vấn đề về mối quan hệ.

Gabriel Nathan: Rất nhiều người tự tử. Nó không chỉ là về việc trích dẫn những thứ chúng ta thấy. Và tôi nghĩ đó là khuôn mẫu về văn hóa người phản hồi đầu tiên. Phần lớn nó liên quan đến các vấn đề trong mối quan hệ và điều đó cũng liên quan đến chúng tôi so với họ khi người phản hồi đầu tiên có vợ / chồng là dân thường. Và đây là lý do tại sao nhiều người trả lời đầu tiên bị thu hút bởi những người trả lời đầu tiên là bạn tình lãng mạn. Người phối ngẫu dân sự, bạn không hiểu tôi. Bạn không hiểu. Bạn không biết những gì tôi nhìn thấy. Bạn không biết nó như thế nào. Chà, nhưng những người trả lời đầu tiên cũng chịu một phần trách nhiệm về vấn đề đó vì họ không nói về nó và họ nghĩ rằng họ đang bảo vệ người bạn đời của mình bằng cách không nói về tất cả những điều họ thấy và trải nghiệm khi thực sự họ đang làm gì. họ cố tình nới rộng khoảng cách giữa mình và người bạn đời lãng mạn của mình bằng cách không chia sẻ, không cởi mở. Đúng. Vì vậy, vấn đề đó là đặc hữu, tôi nghĩ, đối với tất cả những người ứng cứu đầu tiên, không chỉ cảnh sát.

Gabe Howard: Gabriel, trong quá trình nghiên cứu cho chương trình này, tôi đã tìm kiếm số lượng cảnh sát bị giết khi thi hành nhiệm vụ, và tôi chỉ giả định rằng tất cả họ đều đã chết trong quá trình thực hiện một hành vi trọng tội. Tôi thực sự đã nghĩ ra ý tưởng về một vụ xả súng, nhưng tôi rất ngạc nhiên khi biết rằng có một tỷ lệ khá lớn những người đã chết trong một vụ tai nạn xe hơi.

Gabriel Nathan: Vâng vâng.

Gabe Howard: Và nó đã cao hơn. Số cảnh sát chết trong một vụ tai nạn xe hơi so với tội phạm bạo lực cao hơn.

Gabriel Nathan: Vâng, điều đó hoàn toàn đúng. Vì vậy, có một vài lý do cho điều đó. Trước hết, các nhân viên cảnh sát đang làm gì suốt ngày? Họ đang đi vòng quanh trong xe radio của họ. Vì vậy, bạn càng làm như vậy, bạn càng có nhiều khả năng bị chết trong một vụ tai nạn xe hơi. Bây giờ, ai đang chế tạo xe tuần tra? Các nhà sản xuất xe hơi của Mỹ. Được rồi, Chevy Caprice, vốn là phương tiện ưa thích của các cơ quan thực thi pháp luật từ cuối những năm 70, cho đến giữa những năm 90. Ford Crown Victoria, vốn là trụ cột trong các sở cảnh sát từ những năm 80, tôi nghĩ họ đã ngừng sản xuất gói cảnh sát Crown Vic vào năm 2018. Đây là những chiếc xe rất không an toàn. Crown Victoria thế hệ cuối cùng có một lỗ hổng thiết kế khi nếu bị va chạm từ phía sau, bình xăng sẽ bốc cháy.

Gabe Howard: Wow, thực sự?

Gabriel Nathan: Và Ford đã tạo ra hệ thống dập lửa đặc biệt này được gắn trong thùng xe để đối phó với vấn đề này, và các cơ quan thực thi pháp luật đã phải thay đổi cách họ dừng giao thông để xác định vị trí của xe cảnh sát. Họ đã thay đổi cách thức dừng giao thông để tránh xe cảnh sát bị tông vào phía sau khi họ đang dừng xe bên lề đường. Bởi vì các nhân viên cảnh sát đã bị giết trong một vụ tai nạn ô tô khi họ ở phía sau kết thúc trong Crown Vics của họ và họ sẽ phát nổ.

Gabe Howard: Ôi, thật là tồi tệ.

Gabriel Nathan: Vì vậy, có rất nhiều, những chiếc xe an toàn hơn rất nhiều. Nhưng ai nhận thầu bởi sở cảnh sát? Đó là Ford và General Motors và nói thẳng ra là họ đang sản xuất những chiếc ô tô. Chevrolet Caprice vào đầu những năm 90 có dây đai an toàn gắn trên cửa. Đai vai được gắn trên cửa của

chiếc xe, không phải trên bệ cửa. Vì vậy, xe cảnh sát sẽ đâm vào, cửa sẽ mở và việc thắt dây an toàn không thể ngăn cản các sĩ quan. Viên chức sẽ bay ra ngoài hoặc trong một số trường hợp bị chặt đầu bằng dây an toàn.Vì vậy, một lần nữa, bạn đang có những chiếc xe được thiết kế để thực thi pháp luật khi chúng không an toàn.

Gabe Howard: Điều đó không thể chấp nhận được.

Gabriel Nathan: Đó chỉ là một ví dụ khác về việc sở cảnh sát không coi trọng tính mạng của các sĩ quan của họ. Chúng tôi sẽ chỉ mua bất kỳ chiếc xe nào rẻ nhất để mua. Cảnh sát bang Michigan, người tiến hành kiểm tra xe cảnh sát, họ bảo chúng tôi mua xe gì cũng được. Có rất nhiều vấn đề trong văn hóa thực thi pháp luật liên quan đến những gì họ thúc đẩy và tất cả các con đường đi lên.

Gabe Howard: Khi công chúng nghe tin bị giết trong khi thi hành công vụ, họ nghĩ rằng, bắn ra, họ không nghĩ là tai nạn xe hơi. Và tôi cũng rất ngạc nhiên khi biết về phần lớn các cảnh sát bị tai nạn xe hơi đều không thắt dây an toàn.

Gabriel Nathan: Vâng vâng.

Gabe Howard: Có vẻ như có thể phòng tránh được, chỉ cần thắt dây an toàn. Tôi đoán sẽ không làm tôi ngạc nhiên khi cơ quan thực thi pháp luật không chăm sóc sức khỏe tâm thần của họ nếu họ thậm chí không thắt dây an toàn. Thắt dây an toàn được hiểu rõ là để cứu mạng sống, và sức khỏe tâm thần là một khái niệm viển vông hơn.

Gabriel Nathan: Vâng, một lần nữa, đó là văn hóa nam nhi khuôn mẫu. Bạn biết đấy, bố tôi, một cựu binh quân đội Israel, ông ấy đã chiến đấu trong hai cuộc chiến. Anh ấy là một chàng trai rất nam tính. Tôi phải ngồi ở băng ghế sau xe của anh ấy và khóc cho đến khi anh ấy thắt dây an toàn vì nghĩ đó không phải là nam nhi. Giờ thì, Gabriel, tôi cần thắt dây an toàn để làm gì? Điều gì sẽ xảy ra với tôi? Đúng. Nền văn hóa đó chỉ cần loại bỏ sẽ biến mất.

Gabe Howard: Gabriel, đây là một cuộc thảo luận đáng kinh ngạc. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã gắn bó với tôi và cảm ơn bạn đã ghé thăm podcast Not Crazy. Nhân tiện, mọi người có thể xem thêm từ Gabriel Nathan tại .com/NotCrazy. Hoặc chỉ cần tra cứu Not Crazy trên trình phát podcast yêu thích của bạn. Gabriel, hãy cho chúng tôi biết về OC87 Recovery Diaries.

Gabriel Nathan: Chắc chắn rồi. Vì vậy, tôi là tổng biên tập của OC87 Recovery Diaries, đây là một ấn phẩm sức khỏe tâm thần phi lợi nhuận. Chúng tôi kể những câu chuyện về sức khỏe tâm thần, sự trao quyền và sự thay đổi theo hai cách. Tiểu luận phục hồi sức khỏe tâm thần người đầu tiên. Chúng tôi xuất bản một bài luận cá nhân hoàn toàn mới mỗi tuần. Và chúng tôi cũng sản xuất chủ đề ngắn, phim tài liệu được làm chuyên nghiệp về những người sống với những thách thức về sức khỏe tâm thần. Bạn có thể xem tất cả các bộ phim về sức khỏe tâm thần của chúng tôi và đọc tất cả các bài luận về sức khỏe tâm thần của chúng tôi tại OC87RecoveryD con.org. Và nếu bạn muốn theo dõi tôi, thực sự nơi duy nhất để làm điều đó là trên Instagram. Tôi ở Lovebug Trumps Hate và tôi rất thích, tôi muốn được trở thành bạn của bạn.

Gabe Howard: Lovebug Trumps Hate là tất cả về Gabriel lái xe xung quanh trong bản sao Herbie của anh ấy. Đó là một bản sao lỗi tình yêu. Những bức ảnh thật đáng kinh ngạc và việc ngăn chặn tự tử mà Gabriel làm, thật không thể tin được. Nghe này, tôi chỉ yêu Herbie, nhưng cũng có thể xem trang web OC87 Recovery Diaries, vì ở đó bạn có thể tìm thấy Bên dưới áo vest. Toàn bộ loạt phim đó hoàn toàn miễn phí. Và Gabriel không thực sự ở trong đó. Đó là tất cả về những người phản hồi đầu tiên thực tế.

Gabriel Nathan: Chính xác, tôi hoàn toàn không tham gia. Đó là các sĩ quan cảnh sát, một nhân viên điều phối, nhân viên cứu hỏa, nhân viên EMS và bạn của tôi, Michelle Monzo, người huấn luyện chuyên gia can thiệp khủng hoảng tại MCES.

Gabe Howard: Gabriel, cảm ơn. Cảm ơn bạn một lần nữa.

Gabriel Nathan: Đó là một đặc ân. Cảm ơn bạn đã cho tôi trên.

Gabe Howard: Và xin cảm ơn quý thính giả. Hãy nhớ rằng bạn có thể nhận được một tuần tư vấn trực tuyến miễn phí, thuận tiện, giá cả phải chăng, bất kỳ lúc nào, ở bất kỳ đâu chỉ bằng cách truy cập BetterHelp.com/. Chúng ta sẽ gặp lại mọi người vào tuần tới.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Podcast Trung tâm Psych. Bạn muốn khán giả ngạc nhiên trong sự kiện tiếp theo của bạn? Làm nổi bật sự xuất hiện và GHI TRỰC TIẾP của Podcast Trung tâm Psych ngay từ sân khấu của bạn! Để biết thêm chi tiết hoặc đặt một sự kiện, vui lòng gửi email cho chúng tôi theo địa chỉ [email protected]. Các tập trước có thể được tìm thấy tại .com/Show hoặc trên trình phát podcast yêu thích của bạn. Psych Central là trang web sức khỏe tâm thần độc lập lâu đời nhất và lớn nhất trên internet do các chuyên gia sức khỏe tâm thần điều hành. Được giám sát bởi Tiến sĩ John Grohol, Psych Central cung cấp các nguồn tài nguyên và câu đố đáng tin cậy để giúp trả lời các câu hỏi của bạn về sức khỏe tâm thần, tính cách, liệu pháp tâm lý, v.v. Hãy ghé thăm chúng tôi ngay hôm nay tại .com. Để tìm hiểu thêm về người dẫn chương trình của chúng tôi, Gabe Howard, vui lòng truy cập trang web của anh ấy tại gabehoward.com. Cảm ơn bạn đã lắng nghe và hãy chia sẻ với bạn bè, gia đình và những người theo dõi của bạn.