Podcast: Giấu các cuộc tấn công hoảng sợ trong phòng tắm

Suy nghĩ về việc mất việc làm hoặc không trả được tiền thế chấp, Gabe là một người lo lắng, hỗn độn trong khi Lisa thì điềm tĩnh như một quả dưa chuột. Trong podcast Today’s Not Crazy, Gabe và Lisa cùng suy ngẫm: Tại sao mọi người lại có những cách phản ứng với thế giới vô cùng khác nhau? Họ cũng thảo luận - với sự bùng nổ đặc biệt mà chỉ một cặp vợ chồng ly hôn mới có - những ngày xưa tốt đẹp khi Gabe sẽ có những cơn hoảng loạn toàn diện và Lisa phải vượt qua nó.

Họ đã xử lý những khoảnh khắc đáng sợ này như thế nào? Có khi nào cảm thấy tức giận đối với người đang hoảng loạn không? Và điều gì sẽ xảy ra nếu người đang hoảng loạn vô tình gây hại - họ có nên xin lỗi không? Theo dõi khi Gabe và Lisa chia sẻ trải nghiệm hoảng loạn cá nhân của họ.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

Đăng ký chương trình của chúng tôi!

Giới thiệu về Máy chủ podcast Không điên

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Lisa là nhà sản xuất podcast Trung tâm Psych,Không điên. Cô ấy là người nhận được giải thưởng “Trên và xa hơn” của Liên minh Quốc gia về Bệnh Tâm thần, đã làm việc rộng rãi với chương trình Chứng nhận Người ủng hộ Đồng nghiệp của Ohio và là một huấn luyện viên phòng chống tự tử tại nơi làm việc. Lisa đã chiến đấu với chứng trầm cảm trong suốt cuộc đời mình và đã sát cánh cùng Gabe trong việc vận động sức khỏe tâm thần trong hơn một thập kỷ. Cô sống ở Columbus, Ohio, với chồng; thích du lịch quốc tế; và đặt hàng trực tuyến 12 đôi giày, chọn đôi tốt nhất và gửi lại 11 đôi còn lại.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập "Panic Attack"

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Lisa: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast trung tâm psych do chồng cũ của tôi, người bị rối loạn lưỡng cực, tổ chức. Cùng nhau, chúng tôi đã tạo ra podcast về sức khỏe tâm thần cho những người ghét podcast về sức khỏe tâm thần.

Gabe: Xin chào, mọi người đang nghe podcast Not Crazy. Tôi là người dẫn chương trình của bạn, Gabe Howard, và tôi ở đây cùng với người đồng dẫn chương trình của tôi, Lisa.

Lisa: Xin chào, tôi là Lisa.

Gabe: Một lần nữa, bạn nói điều này mỗi tuần. Tôi vừa nói với mọi người rằng bạn là Lisa. Bạn không thể nói xin chào, tôi là Lisa.

Lisa: Ok, nhìn này, tôi bỏ cuộc. Tôi không biết. Tôi cần tất cả các bạn giúp tôi. Ai đó trong khán giả có thể gửi cho tôi điều gì đó tốt hơn để nói không? OK, gửi email cho tôi theo địa chỉ [email protected] và cho tôi biết tôi nên nói gì.

Gabe: Tại sao tôi không thuê họ nếu họ biết phải nói gì?

Lisa: Ôi, khắc nghiệt, anh bạn, khắc nghiệt.

Gabe: Tại sao tôi lại thuê bạn? Tôi vưa. Tôi sẽ có một người đồng tổ chức mới.

Lisa: Đúng vậy.

Gabe: Bạn sẽ đăng ký tại [email được bảo vệ]

Lisa: Gửi sơ yếu lý lịch của bạn.

Gabe: Vì bạn đã biết phải nói gì. Tôi không cần Lisa.

Lisa: Tôi chỉ không có phần đó. Tôi có phần còn lại. Sắp xếp.

Gabe: Lisa, tôi chỉ nói điều này bởi vì tôi biết tôi không phải là sếp của bạn, nhưng nếu sếp của tôi, đối tác của tôi thảo luận về việc sa thải tôi, tôi sẽ có một cơn hoảng loạn hoặc lo lắng ngay lập tức. Sự lo lắng sẽ tăng cao đến mức tôi thậm chí không biết. Và bạn chỉ ngồi đó như thế, ai quan tâm?

Lisa: Ý tôi là, đó không phải là vấn đề lớn, bạn biết không?

Gabe: Được rồi.

Lisa: Ý tôi là, nó sẽ không giết bạn.

Gabe: Gì? Đó không phải là yếu tố duy nhất mà chúng ta nên xem xét.

Lisa: Nhưng nó nên được.

Gabe: Thế giới không. Nhưng, không phải vì. Nhưng bạn rất thiền. Và tất nhiên, điều khác biệt là, tôi mắc chứng hoảng sợ và rối loạn lo âu. Và bạn thì không. Nó như thế nào đối với bạn? Bạn sẽ như thế nào khi được thông báo rằng bạn sắp bị sa thải và không quan tâm? Bởi vì tôi không biết nó như thế nào. Tôi có

Lisa: Tốt.

Gabe: Tôi đã gửi email cho mọi sếp và khách hàng mà tôi từng có, yêu cầu họ không sa thải tôi. Và nó đã không xảy ra.

Lisa: Đúng.

Gabe: Nó thậm chí đã không xảy ra.

Lisa: Tôi đoán bạn đã nói với tôi trong quá khứ. Tôi chỉ không quan tâm đủ đến mọi thứ. Tôi nghĩ rằng tôi chỉ không quan tâm đến mọi thứ.

Gabe: Bạn không lo lắng rằng tôi sẽ sa thải bạn. Và bạn cũng nghĩ rằng, nếu tôi bị sa thải, tôi sẽ tìm việc khác để làm. Bạn không bị hoảng sợ hay lo lắng về điều đó. Đây là tính cách của bạn. Bạn là một người rất bình tĩnh và lạnh lùng. Bạn chỉ lạnh, bạn rất lạnh.

Lisa: Bạn đã bao giờ nghĩ như vậy chưa? Đã bao giờ bạn nghĩ rằng tôi lạnh sống lưng chưa? Bạn không nghĩ vậy.

Gabe: Liên quan đến điều cụ thể này,

Lisa: Trong điều kiện mất việc làm? Đúng.

Gabe: Bạn đang ớn lạnh.

Lisa: Vâng, vâng, hoàn toàn. Vâng, bởi vì nó không quan trọng.

Gabe: Bất cứ khi nào khách hàng đe dọa bạn, bất cứ khi nào sếp đe dọa bạn, bất cứ khi nào có tin đồn rằng bạn có thể bị giảm nhân sự, bạn sẽ rất thoải mái.

Lisa: Vâng, tôi không quan tâm đến điều đó.

Gabe: Tôi bắt đầu khóc ngay lập tức.

Lisa: Vâng. Vâng. Bạn quan tâm đến điều đó rất nhiều. Vâng.

Gabe: Tôi làm, và tôi nghĩ tốt, tôi đã làm gì sai? Tôi đã làm như thế nào? Rất mất thời gian khi liên tục lo lắng rằng tôi đang gặp khó khăn. Và các cuộc tấn công hoảng loạn là. Chà, chúng thật kinh khủng.

Lisa: Mm-hmm.

Gabe: Rõ ràng là chúng rất kinh khủng. Ý tôi là, tôi, tim tôi bắt đầu loạn nhịp. Tầm nhìn của tôi bị mờ. Tôi đổ mồ hôi qua mọi thứ. Nó là. Tôi làm rất nhiều để tránh các cơn hoảng loạn bằng cách tránh các tình huống.

Lisa: Đúng.

Gabe: Bạn không cần phải làm bất kỳ điều gì trong số đó. Bạn có thể, bạn sẽ trở thành một luật sư giỏi theo cách mà tôi không làm. Tôi là người tranh luận giỏi hơn nhiều. Nhưng bạn không thể ủng hộ.

Lisa: Ồ, bạn nói vậy thật tuyệt. Công bằng mà nói, có một số tình huống tôi tránh vì tôi không thích chúng.

Gabe: Nhưng chúng ta đang nói về sự hoảng sợ và lo lắng. Mọi người đều tránh những tình huống mà họ không thích, Lisa.

Lisa: Tôi thực sự thắc mắc về điều này bởi vì tôi không hoảng sợ hay lo lắng đến mức tôi không quan tâm đến hầu hết mọi thứ. Và ví dụ mà tôi luôn đưa ra, bạn sẽ nhớ cách đây nhiều năm khi chúng tôi kết hôn, có một tháng chúng tôi gặp khó khăn trong việc trả tiền thế chấp. Và bạn đã thực sự hoảng sợ. Và tôi nói, vâng, điều này không quan trọng lắm. Tôi đã nói, chúng ta không cần phải lo lắng về điều này. Tôi không biết tại sao bạn lại khó chịu như vậy. Đây không phải là ngày tận thế. Nó sẽ không giết chúng ta. Và bạn nói, ồ, vậy thì sao? Vì vậy, miễn là chúng ta vẫn còn sức khỏe, chúng ta không phải lo lắng về bất cứ điều gì? Và tôi hiểu rằng bạn đang cố đưa ra một số điểm châm biếm, nhưng đúng vậy. Vâng.

Gabe: Tôi không hề có ý mỉa mai gì cả.

Lisa: Đúng chính xác. Miễn là bạn có sức khỏe của bạn, bạn không phải lo lắng về bất cứ điều gì.

Gabe: Nhưng hầu hết mọi người không hoàn toàn khỏe mạnh đến không khỏe mạnh. Có các bước. Và một trong những bước khiến bạn gặp nguy hiểm là không có nơi ở an toàn.

Lisa: Tôi biết bạn đã nói với tôi tất cả những điều đó vào lúc đó.

Gabe: Tôi đặt rất nhiều giá trị vào việc có thể thanh toán các hóa đơn của mình vì tôi không muốn bị đuổi ra khỏi nhà. Tôi không muốn trở thành người vô gia cư.

Lisa: Tôi cũng không muốn bất kỳ thứ gì trong số đó. Tôi chỉ nói rằng chúng tôi sẽ không chết vì nó. Chúng ta có thể sang được phía bên kia. Đó không phải là ngày tận thế chừng nào chúng ta vẫn còn sống. Nó không thành vấn đề.

Gabe: Bạn biết đấy, Lisa, điều này làm tôi nhớ đến một điều rất cũ mà bạn biết, đó là hoặc là gì, một từ để chỉ, như, sự khôn ngoan là gì?

Lisa: Câu ngạn ngữ?

Gabe: Không, không phải câu ngạn ngữ.

Lisa: Câu tục ngữ?

Gabe: Đúng, câu tục ngữ.

Lisa: Châm, được rồi.

Gabe: Có một câu tục ngữ cổ nói rằng lý do chim có thể ngủ khi đậu trên cành không phải vì nó có niềm tin vào cành. Đó là bởi vì anh ấy có niềm tin vào đôi cánh của mình. Và tôi thích việc bạn đưa ra câu chuyện đó vì nó thực sự thể hiện

Lisa: Thật ngọt ngào.

Gabe: Tôi không có niềm tin vào đôi cánh của mình. Bạn hoàn toàn có niềm tin vào đôi cánh của mình. Và cách mà tôi

Lisa: Đúng.

Gabe: Quản lý sự lo lắng của tôi là hoàn toàn tin tưởng vào chi nhánh. Vì vậy, những gì tôi đang cố gắng giải thích cho bạn là, hãy nhìn xem, chi nhánh của chúng ta đang gặp nguy hiểm. Và bạn giống như, này, nếu cành cây gãy, chúng ta sẽ bay đến cành cây khác. Làm lạnh.

Lisa: Đúng.

Gabe: Đúng.

Lisa: Đây là một câu châm ngôn tuyệt vời.

Gabe: Câu hỏi mà tôi nhận được là, tại sao bạn lại đi đường này? Nghe này, tôi không cố tỏ ra là một kẻ ngu ngốc khi nói điều này, nhưng tôi cảm thấy rằng tôi có nhiều kỹ năng sinh tồn hơn bạn. Như trên a.

Lisa: Bạn không.

Gabe: Nhưng tôi làm. Nào. Thừa nhận đi.

Lisa: Có thật không?

Gabe: Trên cơ sở thực tế. Thành thật mà nói, nếu bạn bị mắc kẹt ở một đất nước khác và bạn cần ai đó đưa bạn ra ngoài, bạn sẽ gọi cho ai?

Lisa: Bạn.

Gabe: Đúng.

Lisa: Nhưng điều đó không cho thấy rằng bạn có nhiều kỹ năng sinh tồn hơn tôi. Nếu bạn bị mắc kẹt ở một đất nước khác, bạn sẽ gọi cho ai?

Gabe: Tôi sẽ gọi cho bạn, nhưng

Lisa: Đồng ý.

Gabe: Tôi sẽ không bị mắc kẹt ở một quốc gia khác vì tôi có các kỹ năng đảm bảo rằng tôi sẽ không bao giờ bị mắc kẹt. Còn điều này thì sao?

Lisa: Nếu bạn cần một cái gì đó sửa chữa trong nhà của bạn, bạn sẽ gọi cho ai?

Gabe: Được rồi, tôi hiểu bạn đang nói gì. Điểm tốt. Tôi hỏi nó sai. Ai có nhiều khả năng khiến người dân địa phương bực mình và mắc kẹt ở một quốc gia khác và sau đó không thể ra ngoài và cần gọi cho ai đó?

Lisa: Tôi cảm thấy đó là một câu hỏi mẹo vì bạn không bao giờ đi đâu cả.

Gabe: Đó không phải là một câu hỏi mẹo. Ai có nhiều khả năng bị mắc kẹt trong tình huống mà họ cần người kia giải thoát?

Lisa: Được rồi.

Gabe: Bạn làm mọi người bực mình.

Lisa: Tốt.

Gabe: Bạn liên tục gọi cho tôi và nói rằng, tôi không biết phải làm gì. Bảo lãnh tôi ra. Tôi đã từng là gì.

Lisa: Tôi muốn lời khuyên từ xã hội.

Gabe: Đó là những gì tôi đang nói về. Về mặt xã hội, bạn cực kỳ khó xử, nhưng kỳ lạ là bạn không hề lo lắng về điều đó. Làm sao? Đó là như thế nào? Điều đó giống như thế nào khi có quá nhiều niềm tin không rõ ràng vào khả năng quản lý của bạn? Trong khi tôi đã kiếm được các kỹ năng. Bạn biết rằng tôi rất giỏi về quan hệ công chúng, tiếp thị, với mọi người, mạng lưới và kỹ năng xã hội. Bạn biết tôi giỏi như thế nào không. Có một lý do mà tôi là một diễn giả, nhà văn và người dẫn chương trình podcast thành công. Tuy nhiên, tôi luôn lạc quan và lo lắng đến mức tôi sẽ thất bại bất cứ lúc nào. Mặt khác, bạn đã khiến bố mẹ tôi tức giận vì một sự hiểu lầm. Mười lăm năm trước.

Lisa: Ồ, vậy à? Có thật không? Đó là nơi bạn sẽ đến với cái này? Có thật không? Bạn muốn nói về những gì bạn đã làm với bố mẹ tôi? Có thật không?

Gabe: Vâng, tôi đã mua cho họ một chuyến đi rất tốn kém.

Lisa: Đồng ý. Không phải cái nọ, cái kia.

Gabe: Lừa dối con gái của họ?

Lisa: Ồ, dù sao. Được rồi. Bạn đang nói gì vậy

Gabe: Tôi không chắc bạn sẽ đi đâu với cái này, nhưng.

Lisa: Đúng vậy. Dù sao.

Gabe: Tôi tốt hơn về mặt xã hội, nhưng tôi vẫn lo lắng về điều đó.

Lisa: Bạn tốt hơn về mặt xã hội.

Gabe: Bạn thừa nhận rằng bạn tệ hơn về mặt xã hội, nhưng bạn không lo lắng về điều đó. Đó là toàn bộ bài học. Tôi không biết tại sao bạn lại chống lại tôi về điều này. Bạn không có lo lắng.

Lisa: Một số trong số đó là bảo vệ, nếu bạn không tốt ở điều gì đó, bạn không thể lo lắng về điều đó, nếu không bạn sẽ chết. Tôi không thể lo lắng về hành vi của mình trên phương diện xã hội vì khi đó tôi sẽ không thể hoạt động được.

Gabe: Tốt. Nhưng hãy lắng nghe những gì bạn nói. Bạn vừa nói rằng nó có tác dụng bảo vệ. Lý do mà bạn không lo lắng là để bảo vệ chính mình. Lý do mà tôi không bị ung thư là để bảo vệ bản thân. Bạn không thể kiểm soát những vấn đề sức khỏe mà bạn gặp phải. Bạn đúng là

Lisa: Chà, điều đó thật công bằng.

Gabe: Nói rằng bạn đang giữ cho sự lo lắng trong lòng. Vâng, chỉ cần làm điều đó với mọi thứ. Tôi đang cất giữ COVID-19. Nếu không, tôi sẽ có COVID-19. Ý tôi là, chỉ là bạn không thể không. Bạn không thể chọn vấn đề sức khỏe tâm thần nào sẽ gặp phải.

Lisa: Đúng.

Gabe: Chuyện gì vậy, hãy để tâm đến vấn đề, Lisa? Ooh, bạn đang tập yoga? Bạn đang tập yoga? Chờ đã, bạn đã đi dạo trong rừng, bởi vì đó là thuốc chống trầm cảm. Cậu đang làm gì ở đây?

Lisa: Vui lên thôi.

Gabe: Vâng, bạn đang nói theo nghĩa đen rằng tôi không lo lắng vì đó là một thứ bảo vệ. Chà. Tại sao tôi không nghĩ đến điều đó? Anh vừa chữa cho em.

Lisa: Những gì tôi đang nói là bạn tốt hơn nhiều về mặt xã hội so với tôi. Giống như tôi gọi cho bạn rất nhiều vì bạn luôn biết phải viết gì trong e-mail để xin lỗi và những thứ. Nhưng trong điều kiện. Bạn rất giỏi trong việc đó.

Gabe: Tôi là.

Lisa: Nhưng khi nói đến.

Gabe: Tôi rất giỏi trong việc xin lỗi Lisa.

Lisa: Bạn là. Bạn là. Anh ấy viết những e-mail tốt nhất cho mục đích này. Tôi đặt chúng trong lời nói của riêng tôi. Dù sao.

Gabe: Tôi chỉ nghĩ rằng tất cả những người đang nghe điều này đã nhận được email xin lỗi từ bạn. Họ sẽ giống như, chết tiệt. Cô ấy không cố ý.

Lisa: Ý tôi là nó. Tôi chỉ không nói đúng. Đó là lý do tại sao Gabe nói điều đó.

Gabe: Chà.

Lisa: Bạn làm điều đó mọi lúc. Bạn rất giỏi về điều đó.

Gabe: Chà.

Lisa: Bất kỳ ai. Vấn đề là, khi nói đến kỹ năng sống, bạn không biết phải làm thế nào. Bạn dọn dẹp thật tệ. Bạn không thể sửa chữa bất cứ thứ gì. Hãy nhớ toàn bộ điều về cách tôi có một chiếc máy khoan? Bạn không có máy khoan. Bất cứ lúc nào trong nhà bạn có gì hỏng, bạn đều gọi tôi đến sửa.

Gabe: Vâng, điều đó có nghĩa là tôi biết cách sửa chữa nó. Tôi gọi bạn.

Lisa: Có thật không? Bạn có nhớ lần đó bạn thực sự cần phải treo một cái gì đó lên và bạn đã gọi tôi để làm điều đó?

Gabe: Bạn có nhớ khoảng thời gian đó không?

Lisa: Đó là điều đáng buồn nhất mà mọi người từng thấy.

Gabe: Bạn cần bật máy tính của mình? Và bạn đã gọi tôi để làm điều đó?

Lisa: Vâng, bạn giỏi về máy tính.

Gabe: Vì vậy, đó là quan điểm của tôi, mặc dù.

Lisa: Bạn là người máy tính của tôi. Không có lý do gì để tôi học những kỹ năng này khi bạn đã có chúng.

Gabe: Vâng. Không có lý do gì cho tôi.

Lisa: Phân công lao động.

Gabe: Để học cách treo một bức tranh khi đây là một kỹ năng mà bạn đã có. Chúng tôi giao dịch này.

Lisa: Ồ, đó không phải là logic tồi.

Gabe: Điểm mà tôi đang đưa ra ở đây là tôi biết chúng tôi đã đạt được

Lisa: Bạn có một?

Gabe: Xa một chút. Tôi có một cái. Đó là bạn thừa nhận rằng bạn giỏi mọi thứ. Tôi không thừa nhận rằng tôi giỏi mọi thứ, ngay cả những điều tôi biết rằng tôi giỏi, tôi cũng lo lắng.

Lisa: Đúng.

Gabe: Và ngay cả khi tôi thừa nhận rằng tôi giỏi một thứ gì đó. Đó là phần logic trong não của tôi, giống như, Gabe, bạn biết bạn rất giỏi trong việc này. Nhưng đồng thời, tôi không ngủ trên cành cây đó vì nó sẽ gãy. Và chính là, tôi luôn gặp nguy hiểm ngay lập tức. Và bạn không cảm thấy như vậy.

Lisa: Đôi khi, công bằng mà nói, việc nói với bạn rằng, chẳng hạn như, nếu bạn lo lắng về điều gì đó và tôi nói, hãy nhìn xem, bạn thực sự giỏi trong việc này, bạn sẽ làm một công việc tuyệt vời, đôi khi nó thành công. Không phải luôn luôn, nhưng đôi khi.

Gabe: Phần logic của bộ não và một trong những cơ chế đối phó của tôi là áp dụng logic đó. Gabe, điều này sẽ giết chết bạn? Gabe, có đúng không? Gabe, mọi người cảm thấy thế nào về nó? Và tôi hỏi, bạn biết đấy, bạn bè và gia đình của tôi rất nhiều. Bạn đang bực với tôi à? Nói đi, Lisa, em có giận anh không? Và bạn thích, không. Và tôi nói với vợ tôi, vợ tôi, bạn có giận tôi không? Và cô ấy sẽ nói, Có. Và tôi sẽ nói, OK, tại sao? Và cô ấy sẽ nói, Vì điều này. Và tôi giống như, Ồ, sự lo lắng của tôi nói rằng bạn đang giận tôi vì điều này khác. Vì vậy, điều đó là tốt để biết. Và nói ra nó sẽ giúp tôi. Đây là một kỹ năng đối phó mà tôi đã học hỏi và mài dũa, thành thật mà nói, trong thập kỷ qua. Nhưng cơn hoảng loạn. Chúng xuất hiện quá nhanh đến mức logic không hoạt động. Một ngày nọ, chúng tôi đang xem một chương trình truyền hình và trong chương trình truyền hình, trong cảnh cuối cùng, cả một đám học sinh trung học đã tham gia vào một trận chiến karate.

Lisa: Đoán xem chương trình nào?

Gabe: Tôi thích chương trình. Đó là một chương trình thực sự rất hay. Nhưng tất cả những thanh thiếu niên này, và họ là những thanh thiếu niên, tất cả những thanh thiếu niên này đang đánh nhau. Bây giờ họ đang sử dụng các kỹ năng karate. Và đó là võ đường này so với võ đường kia. Nhưng họ đang học trung học và những đứa trẻ trung học khác đang cổ vũ họ. Không ai cố gắng phá vỡ điều này, kể cả các giáo viên. Và tôi bị hoảng loạn ngay lập tức vì tôi là một trong những đứa trẻ bị đánh đập ở trường trung học trong khi các học sinh khác và giáo viên không làm gì cả. Và tôi tiếp tục cố gắng nói rằng, đó chỉ là một chương trình truyền hình. Tôi tiếp tục cố gắng sử dụng logic. Nhưng khi cuộc chiến diễn ra liên tục, tôi không thể vượt qua sự thật rằng trẻ vị thành niên, trẻ em, đang làm tổn thương nhau và dường như không ai quan tâm. Và tất cả điều này lên đến đỉnh điểm là một trong những đứa trẻ rơi khỏi ban công hoặc thứ gì đó và đáp xuống các bậc thang. Và vào cuối mùa giải, ý tôi là, tôi không biết thực sự sẽ như thế nào vì trên TV, bạn có thể ngã hai câu chuyện trên các bậc thang và chỉ bị bầm tím. Nhưng trong đời thực, đứa trẻ đó bị liệt suốt đời vì học sinh và giáo viên không đủ quan tâm để ngăn chặn vụ đánh đập dã man đang diễn ra trong trường của chúng.

Lisa: Đúng. Và tôi thực sự nghĩ rằng bạn sẽ thích nó. Và khi nhìn lại, tôi nên biết.

Gabe: Tôi đã thích nó.

Lisa: Điều đó đã từng xảy ra với bạn trước đây khi những thứ tương tự được phát trên TV. Và tôi thậm chí còn không nghĩ về điều đó. Tôi xin lỗi về điều đó. Tôi có thể nói ngay bây giờ, khi bạn đang kể câu chuyện, bạn vẫn còn buồn về điều đó. Nó vẫn làm phiền bạn. Bạn có thể nghe thấy nó bằng giọng nói của mình. Vâng. Nhìn lại, tôi nên biết rằng điều đó sẽ có được bạn.

Gabe: Nghe này, đây là một phần của cuộc sống trên thế giới. Bạn không nợ tôi một lời xin lỗi. Chương trình không nợ tôi một lời xin lỗi. Thế giới không cần phải thích nghi với Gabe. Gabe phải thích nghi với thế giới. Tôi cho rằng bạn có thể tranh luận rằng đây thực sự là lợi ích của cảnh báo nội dung và kích hoạt cảnh báo cũng như đọc mô tả về các chương trình, bởi vì có lẽ tôi đã chuẩn bị kỹ càng hơn cho nó. Nhưng điều này

Lisa: Đúng.

Gabe: Là nó. Đây là nơi mà các cuộc tấn công hoảng sợ rất kinh khủng. Bây giờ, bạn cũng có thể tranh luận, hãy công bằng một chút, tôi có thể tắt nó đi.

Lisa: Bạn có thể thấy nó đến.

Gabe: Tôi có thể nói, bạn biết đấy, điều này thật nhảm nhí. Tôi không thấy nó đến. Tôi chỉ nghĩ rằng nó sẽ nhanh chóng và nó sẽ chuyển câu chuyện theo chiều hướng. Đây là một trận chiến sử thi. Đây là một cảnh chiến đấu hoành tráng kéo dài.

Lisa: Vũ đạo thật tuyệt vời.

Gabe: Nó đã được. Nó thực sự, thực sự là không thể tin được. Tôi chỉ không thể vượt qua nó.

Lisa: Tôi biết.

Gabe: Tôi không thể vượt qua những ký ức của cuộc đời mình. Và đó là nơi xuất phát cuộc tấn công hoảng sợ đặc biệt đó. Và nó thực sự, thực sự tồi tệ. Lisa thật tuyệt. Cô ấy mang cho tôi tất cả các loại nước và cô ấy ôm tôi và cô ấy nói với tôi rằng tôi sẽ không sao. Và đây là những cơn hoảng loạn, như bạn đã nói, bạn có thể thấy sắp tới. Nhưng tôi đã từng gặp phải những cơn hoảng loạn tương tự như không, chỉ là và tôi vẫn không biết chúng đến từ đâu. Nhưng, Lisa, vẫn còn, bạn đã gặp chấn thương trong cuộc sống của mình. Bạn đã gặp tệ

Lisa: Vâng.

Gabe: Những điều xảy ra trong cuộc sống của bạn. Bạn đã có những thứ mà bạn không muốn xem lại. Và khi bạn nhìn thấy mô tả về họ trên các phương tiện truyền thông phổ biến, bạn sẽ không có một cơn hoảng sợ. Tại sao vậy? Tại sao lại là tôi

Lisa: Không.

Gabe: Khi nhớ lại hoặc nhìn thấy những mô tả về vết thương lòng trong quá khứ của tôi, chỉ là, trái tim tôi đập loạn xạ. Tôi đổ mồ hôi. Tôi chỉ, tôi bị chóng mặt. Tôi không thể di chuyển. Tôi không thể di chuyển. Tại sao khi bạn nhìn thấy những mô tả trong văn hóa đại chúng hoặc trên các phương tiện truyền thông về những sự kiện đau thương đã xảy ra với bạn, bạn dường như không quan tâm? Bạn chỉ cần xem nó và bạn giống như, vâng, điều gì đó tương tự đã xảy ra với tôi. Tôi ngầu.

Lisa: Đó là một điểm tuyệt vời và tôi chưa bao giờ thực sự nghĩ về điều đó. Tôi nghĩ một vài điều. Một, tôi nghĩ nó chỉ xảy ra với tôi ít thường xuyên hơn nhiều. Không phải là tôi không phản ứng. Đó là không có nhiều thứ khiến tôi khó khăn.

Gabe: Chà, nhưng bạn có bao giờ lên cơn hoảng sợ hay bạn đang xem thứ gì đó và

Lisa: Không,

Gabe: Có một cuộc tấn công hoảng sợ?

Lisa: Không chính xác. Nó không hoàn toàn đúng rằng nó không làm phiền tôi. Có một số thứ bắt đầu xảy ra trên TV và tôi tiếp tục, được rồi, thế là xong. Tôi chỉ không thể xem nó nữa. Nhưng đó không phải là sự hoảng sợ. Bạn có quyền về đó. Đó không phải là sự hoảng sợ. Đó chỉ là sự tức giận hoặc khó chịu đáng kinh ngạc. Và tôi nghĩ, tại sao tôi lại làm điều này với chính mình? Tại sao tôi lại khiến mình tức giận đến thế này? Vì vậy, tôi chỉ cần rời khỏi phòng. Nhưng một, nó không thường xuyên xảy ra. Và hai, đó không phải là sự hoảng sợ. Bạn đúng. Đó là sự tức giận hơn. Và tôi không phải vì một lý do nào đó mà nổi giận. Tôi không biết. Tôi không biết. Tôi đoán đây là bệnh tâm thần. Nó thường xảy ra một cách ngẫu nhiên và bạn không thể kiểm soát được những gì mình có.

Gabe: Bạn đã từng thích chưa? Rõ ràng, chúng tôi đã nói về cuộc tấn công hoảng sợ mà tôi gặp phải vì chương trình đó và có lý do. Nhưng tôi cũng có những cơn hoảng loạn mà tôi, họ không liên quan đến bất cứ thứ gì. Bạn đã bao giờ có những cuộc tấn công như giận dữ hoặc giận dữ không liên quan đến bất cứ điều gì chưa?

Lisa: Không,

Gabe: Hay họ luôn kết nối với một cái gì đó?

Lisa: Họ luôn được kết nối với một cái gì đó. Luôn luôn. Tôi không bao giờ chỉ ngồi một chỗ và đột nhiên như thế, trời ơi, tôi rất tức giận. Không, điều đó không bao giờ xảy ra.

Gabe: Các cuộc tấn công hoảng sợ thực sự ngấm ngầm đối với tôi bởi vì chúng thường xuyên xảy ra. Tôi sử dụng ví dụ cụ thể này bởi vì, một, nó gần đây trong trí nhớ của tôi và hai, nó có thêm phần thưởng khi bạn ở đó.

Lisa: Chà, điều đó đã không xảy ra gần đây. Bạn không có nhiều như khi chúng ta ở bên nhau. Bạn biết đấy, tôi đã từng thấy bạn làm điều này nhiều hơn. Đã quá lâu kể từ khi tôi thấy bạn có một cuộc tấn công hoảng sợ toàn diện, tôi gần như đã quên nó khủng khiếp như thế nào và trông bạn khủng khiếp như thế nào. Tôi cảm thấy hơi tệ về điều đó.

Gabe: Tôi biết mình cảm thấy thế nào khi lên cơn hoảng loạn. Nó như thế nào đối với bạn? Bạn chỉ đang bận tâm đến công việc kinh doanh của riêng mình và đột nhiên bạn của bạn biến thành một quả cầu khổng lồ chứa nước salad từ lẩm bẩm.

Lisa: Rất khó để xem. Trông bạn thật kinh khủng và như tôi đã nói, tôi đã quên trông bạn xấu như thế nào. Bạn nhận được chất sáp thật đó, bôi lên da và bạn bắt đầu có màu xám thật. Và chúng tôi đã ở nhiều nơi mà điều này đã xảy ra và mọi người muốn gọi 911 hoặc một cái gì đó cho bạn. Và tôi cho rằng khi bạn già đi, họ nghĩ rằng bạn đang bị đau tim. Và vâng, vâng, tôi có thể hiểu tại sao họ nghĩ như vậy. Trông bạn tệ quá. Bạn có vẻ như có điều gì đó thực sự kinh khủng đang xảy ra và bạn không thể che giấu điều đó.

Gabe: Bạn làm gì về nó? Tôi không nhớ bạn làm gì vì tôi tập trung vào tôi, như bạn nói, nếu tôi trông thật kinh khủng, hãy tưởng tượng tôi cảm thấy thế nào. Vì vậy, tôi không biết bạn làm gì trong thời gian này. Tôi biết bạn đã mang nước cho tôi. Tôi muốn nghĩ rằng có thể bạn đã làm được nhiều hơn thế. Bạn đã mang nước cho tôi và ôm tôi trong cơn hoảng loạn tồi tệ nhất mà bạn từng gặp phải. Đo không phải sự thật. Hoặc là nó?

Lisa: Đây không phải là cuộc tấn công hoảng sợ tồi tệ nhất mà bạn từng gặp, nhưng nó là một cuộc tấn công tồi tệ.

Gabe: Được rồi, nhưng bạn đang né tránh câu hỏi bạn đã làm gì? Câu trả lời là bạn cứ xem chương trình và bỏ qua cho tôi.

Lisa: Chưa một lần tôi hiểu chuyện gì đang xảy ra. Đó là, không có nhiều thứ mà bạn có thể làm. Và hãy tin tôi, nếu có, tôi đã tìm ra ngay bây giờ. Bạn trở nên rất. Tôi không biết, tôi đoán hướng nội? Giống như bạn vẽ vào chính mình. Và tôi luôn cảm thấy có nhiều điều bạn có thể làm hoặc nhiều hơn thế mà chúng ta có thể làm cùng nhau. Và không thể bắt bạn làm bất cứ điều gì. Giống như, tôi luôn cảm thấy như, ôi, Chúa ơi, hãy cứ để tình hình đi. Bạn biết đấy, chúng tôi đang tham dự một sự kiện thể thao. Chúng tôi đã ra ngoài. Hãy về nhà thôi. Tại sao chúng ta lại đứng ở đây? Và bạn sẽ không làm điều đó. Gần như không thể khiến bạn di chuyển. Bạn chỉ cần ở đúng vị trí đó, bất kể quyết định đó có khó khăn hay kém cỏi đến đâu. Và bạn không thể giúp bạn làm bất cứ điều gì. Và rõ ràng, những thứ như bình tĩnh, không sao cả. Sẽ ổn thôi, điều đó không hiệu quả.

Gabe: Chà, chờ một chút. ĐỒNG Ý. Vì thế. Đúng. Không bao giờ, không bao giờ, bao giờ, bao giờ, nói với bất kỳ ai bình tĩnh, bao giờ. Nó tương đương với nghĩa đen của việc đổ khí vào lửa để làm cho ngọn lửa tắt. Nhưng gạt điều đó sang một bên, dường như bạn không có một danh sách đầy đủ về những việc phải làm. Vâng, thành thật mà nói, có

Lisa: Không có nhiều việc phải làm.

Gabe: Vâng. Không có một danh sách tuyệt vời để làm.

Lisa: Vâng.

Gabe: Một số điều không nên làm là gì? Một số lời khuyên mà bạn dành cho những người như, này, nếu bạn bè hoặc người thân của bạn đang lên cơn hoảng sợ, đừng làm những điều sau đây vì điều đó thật ngu ngốc?

Lisa: Đừng la hét. Đừng. Họ không thích điều đó.

Gabe: Geez, tôi không biết tại sao cuộc hôn nhân của chúng tôi thất bại. Đừng la mắng thằng bệnh hoạn. Thật buồn khi bạn cần phải nói điều đó. Nhưng OK,

Lisa: Đồng ý.

Gabe: Đừng la mắng người thân bị bệnh của bạn. Hiểu rồi.

Lisa: Ok, nhưng hãy nhìn nó từ góc độ của tôi. Và tôi biết rằng điều này nghe có vẻ khủng khiếp hoặc điều này nghe có vẻ ích kỷ, nhưng hãy nhìn nó từ góc độ của tôi. Được rồi, tôi muốn đi chơi hoặc đi xem khúc côn cầu hoặc đi dự tiệc hoặc làm bất cứ điều gì mà tôi muốn làm mà chúng tôi đã đồng ý. Điều đó chúng tôi đã và đang lên kế hoạch thực hiện. Và bây giờ bạn có một cuộc tấn công hoảng loạn. Và điều đó có nghĩa là tôi không thể làm được điều thú vị mà tôi hằng mong đợi. Và tôi hiểu rằng bạn không thể kiểm soát nó, nhưng bạn cảm thấy như, tôi cảm thấy như bạn kiểm soát được điều này nhiều hơn so với bạn nếu bạn bị ung thư hoặc nếu bạn đột nhiên buồn nôn hoặc đại loại như vậy. Đúng? Vì vậy, tôi cảm thấy như, ôi, Chúa ơi. Kiểm soát điều này tốt hơn. Đẩy qua nó. Chúng tôi đã mong đợi điều này. Chúng tôi đã trả tiền cho việc này. Và bạn đang gây rối với niềm vui của tôi ở đây. Được rồi, rất khó để vượt qua điều đó. Thật khó để chấp nhận. Thật khó để chấp nhận. Tôi cũng buồn cho chính mình. Và sau đó.

Gabe: Tôi chưa bao giờ thực sự nghĩ về điều đó theo quan điểm của bạn, và bạn đúng. Nếu bạn và tôi ra ngoài tại một sự kiện và tôi có một cuộc tấn công hoảng sợ làm hỏng nó cho bạn, nó sẽ làm hỏng sự kiện

Lisa: Đúng.

Gabe: Và. Nhưng bạn. Đây là. Sao tôi lại không.

Lisa: Ngay cả khi đó là sự kiện của tôi, chẳng hạn như điều gì sẽ xảy ra nếu chúng tôi đến dự một thứ gì đó cho tôi? Bạn biết đấy, tôi đã rất mong đợi vở kịch này mà bạn không thực sự muốn xem, nhưng tôi đã nhận được vé và tôi đã có chúng trong sáu tháng. Hoặc, tất nhiên, chúng tôi đang thăm gia đình tôi. Chúng tôi đang tham dự một đám cưới gia đình hoặc một buổi họp mặt gia đình. Và bây giờ bạn là một xác tàu. Hoặc yêu thích của cá nhân tôi, chúng tôi đang thăm gia đình của bạn. Và điều đó chỉ đặt gánh nặng đáng kinh ngạc này cho tôi. Bởi vì đây là điều bạn phải làm. Và giả sử bạn có một số trách nhiệm khi cơn hoảng loạn xảy ra, giống như bạn đang chăm sóc một đứa trẻ và bạn chỉ cần kiểm tra. Và bây giờ nó là vấn đề của tôi. Điều đó có vẻ vô cùng bất công và tôi phải làm thêm rất nhiều việc.

Gabe: Luôn luôn thú vị khi nghe phía bên kia. Đúng. Không có gì mà tôi có thể nói với điều đó. Tôi cảm thấy khủng khiếp. Và đó là cách xảy ra. Đó là

Lisa: Tôi biết.

Gabe: Sao bạn lại nói bạn, Gabe, bạn sẽ không ra đi mà không có gì cả. Bạn sẽ không di chuyển mà không có gì. Vâng. Tôi không muốn di chuyển vì nếu chúng ta rời khỏi sự kiện, thì bạn sẽ không thể xem nó nữa. Vì vậy, tôi đang cố gắng vượt qua nó. Tôi nghĩ đây là một sự hiểu lầm cốt lõi và tại sao

Lisa: Tốt.

Gabe: Tôi không muốn di chuyển. Tôi cũng không thể. Tôi không thể di chuyển.

Lisa: Đồng ý. Đó không phải là logic tồi. Tôi đã không xem đó có thể là một trong những lý do của bạn. Nhưng, đừng làm vậy. Bạn không giúp được gì. Bạn biết đấy, điều đó không giúp ích được gì. Tốt hơn là nên ra ngoài.

Gabe: Nó có thể.

Lisa: Nhưng một lần nữa, bạn sẽ không. Bạn có nhớ lần đó bạn bị hoảng loạn trong phòng tắm tại Wendy’s không? ĐỒNG Ý. Và tôi không thể đưa bạn ra khỏi đó mà không có gì. Và đó không phải là lý tưởng. Bạn chỉ không thể ở trong phòng tắm khi Wendy đang lên cơn hoảng loạn trong nửa giờ. Vâng.

Gabe: Đây là nơi thực sự rất tệ khi có bệnh tâm thần, bởi vì nghe lời anh nói, không phải lý tưởng để anh ở trong phòng tắm nửa tiếng. Bạn không thể làm điều đó và bạn có thể nghe thấy điều đó bằng giọng nói của mình. Bạn khó chịu vì tôi đã cố gắng cắm trại

Lisa: Tôi biết.

Gabe: Trong một Wendy’s. Hãy nhớ lần đó bạn từ chối rời chuyến bay quốc tế, phòng tắm máy bay vi phạm luật TSA vì họ đang cố hạ cánh vì bạn quá say. Cho đến ngày nay, mặc dù bạn đang vi phạm luật liên bang khi cố gắng ở trong phòng tắm đó, bạn vẫn cảm thấy mình đúng vì bạn bị ốm.

Lisa: Đồng ý. Tôi không thể ngừng nôn mửa.

Gabe: Tôi không thể ngăn chặn cơn hoảng loạn.

Lisa: Đó là tất cả những gì tôi đang nói. Tôi không biết người phụ nữ đó muốn gì. Cô ấy muốn tôi làm gì? Tôi không thể ngừng nôn mửa.

Gabe: Tôi không thể ngăn chặn cơn hoảng loạn.

Lisa: Tôi biết rồi mà.

Gabe: Nghe này, rõ ràng là tôi biết việc bị ốm sẽ rất kinh khủng và chỉ muốn không ngồi trên máy bay. Và bạn cảm thấy an toàn trong phòng tắm. Giống như tôi cảm thấy an toàn trong phòng tắm. Bây giờ, tôi không vi phạm luật liên bang và không ai cố hạ cánh máy bay. Nhưng bạn vẫn cảm thấy như lẽ ra tôi nên đi nhanh hơn và ra khỏi phòng tắm. Tuy nhiên, bây giờ bạn nhìn nó hoàn toàn khác bởi vì tôi không biết, có thể bạn đã bị bệnh thể chất?

Lisa: Tôi biết.

Gabe: Như vậy đó. Giống như, có thể là vậy?

Lisa: Vâng, tôi biết,

Gabe: Bạn đang thúc đẩy? Hmmm?

Lisa: Một lần nữa, tôi hiểu, và tôi biết điều đó về mặt trí tuệ, nhưng ở thời điểm hiện tại. Và thật khó để loại bỏ điều này khỏi tâm trí bạn. Bạn cảm thấy mình có thể kiểm soát nó nhiều hơn. Bạn cảm thấy như thể nếu bạn cố gắng hơn, bạn, Gabe, đã cố gắng nhiều hơn, bạn sẽ có thể kiểm soát tình hình nhiều hơn và sửa chữa nó hoặc ít nhất là làm cho nó tốt hơn. Và tôi biết. Tôi biết điều đó không hoàn toàn hợp lý. Đây rõ ràng là một lý do tại sao chúng tôi ly hôn. Nhưng tôi không thể vượt qua cảm giác đó. Tôi không thể vượt qua được suy nghĩ đó, đặc biệt là giữa lúc đó, ồ, thôi, hãy kéo nó lại hoặc ít nhất là kéo nó lại với nhau nhiều hơn. Có thể bạn không thể vượt qua nó hoàn toàn, nhưng bạn chắc chắn có thể đứng dậy và bước ra ngoài.

Gabe: Hãy nhớ lại lúc bắt đầu chương trình khi tôi nói, ai trong chúng ta có nhiều khả năng bị mắc kẹt ở nước ngoài bằng cách tạo ra một sự cố quốc tế?

Lisa: Uh-huh.

Gabe: Và bạn vừa nói rằng bạn đã vi phạm luật liên bang ở một quốc gia khác và từ chối rời khỏi phòng tắm đồng thời trừng phạt tôi vì đã không rời khỏi phòng tắm của Wendy, tôi có thể nói thêm. Bây giờ có thể

Lisa: Vâng.

Gabe: Có lẽ mọi người có thể hiểu rằng trong số hai chúng ta, bạn có nhiều khả năng bị bắt trên đất nước ngoài?

Lisa: Nếu tôi có thể ngừng nôn, tôi đã rời khỏi phòng tắm.Tôi không muốn ở lại đó.

Gabe: Nếu tôi có thể ngừng đập tim, ngừng đổ mồ hôi. Mặc dù vậy, tôi đã có thể tự đứng dậy bằng đôi chân đang bị chao đảo, chóng mặt và có thể tập trung, nhìn và suy nghĩ thẳng thắn, tôi đã rời khỏi phòng tắm của Wendy. Thực tế là, hãy lắng nghe, cả hai đều đúng và cả hai đều sai. Đó là lý do tại sao không có giải pháp tốt ở đây. Cả hai chúng tôi đều bị bệnh. Tôi muốn chỉ ra rằng xã hội nói chung có lẽ sẽ đồng ý với bạn nhiều hơn. Chà, người phụ nữ đó có thể làm gì, cô ấy đang nôn mửa?

Lisa: Tôi biết.

Gabe: Và không đồng ý với tôi. Và đây là, đây là lý do tại sao thế giới công bình, tốt, thẳng thắn, khó khăn đối với những người mắc bệnh tâm thần. Và tôi biết. Tôi biết rằng tôi đã phá hỏng kế hoạch cho bạn bởi vì tôi biết rằng nếu bạn nôn mửa và chúng tôi phải rời khỏi một trận đấu khúc côn cầu hoặc một buổi hòa nhạc Rolling Stones hoặc một cái gì đó mà tôi đã tiêu rất nhiều tiền và mong đợi, tôi sẽ tức điên lên. khó chịu hoặc ít nhất là khó chịu. Và bạn chỉ bị ốm một lần. Tôi bị ốm liên tục. Thực sự, câu hỏi là, và đây là một câu hỏi nghiêm túc, tại sao bạn vẫn tiếp tục mua vé tham dự các sự kiện? Bởi vì tôi đã gặp phải những cuộc tấn công hoảng sợ này trong đám đông tại các sự kiện của bạn 80% thời gian. Tại sao chúng ta tiếp tục đi? Nó giống như bạn sắp đặt cho tôi thất bại.

Lisa: Nó có nhiều không?

Gabe: Đó là ít nhất 50% thời gian.

Lisa: Những gì bạn có nghĩa vụ phải làm gì? Từ bỏ cuộc sống của bạn? Đừng đi chơi nữa?

Gabe: Có lẽ.

Lisa: Như đó là một trong những điều mà mọi người đã nói vào thời điểm đó rằng những người lên cơn hoảng sợ, tại một thời điểm nào đó, bạn ngừng làm mọi việc không phải vì bạn sợ điều đó. Bạn đừng ngại tham gia trò chơi Áo khoác xanh. Bạn sợ rằng mình sẽ bị hoảng loạn trong trò chơi Blue Jackets. Vì vậy, bạn bắt đầu tránh các hoạt động vì sợ hãi các cuộc tấn công hoảng loạn. Bạn không còn sợ điều đó nữa.

Gabe: Blue Jackets là một đội khúc côn cầu dành cho những ai chưa biết. Có khoảng 18.000 người ở đó và vé là hàng trăm đô la. Thật là nực cười. Và vâng, tôi đã ngừng đi làm nhiều thứ vì tôi sợ.

Lisa: Đúng. Nhưng bạn không sợ điều đó, bạn sợ những cơn hoảng loạn. Vì vậy, nó trở thành cơn hoảng loạn đang giới hạn cuộc sống của bạn. Và bạn phải làm gì với điều đó? Bạn có nên dựa vào khúc cua và bắt đầu thu hẹp cuộc sống của mình bởi vì bạn sợ mình sẽ lên cơn hoảng sợ? Điều đó sẽ kéo dài bao lâu? Không bao lâu nữa, bạn sẽ trở về nhà. Tôi không biết đó có phải là một chiến lược tốt hay thậm chí là điều bạn nên thử, để ở nhà để tránh các cơn hoảng loạn. Vì đâu mà điều đó sẽ kết thúc?

Gabe: Rõ ràng là bạn không nghĩ đó là một ý tưởng hay và tôi đã được lợi từ nó vì bạn vẫn tiếp tục mua vé. Chúng tôi tiếp tục đi chơi, chúng tôi tiếp tục đi xem hòa nhạc. Chúng tôi lên máy bay và bay đến các thành phố khác và đi nghỉ vì bạn vừa quyết định, tôi sẽ không để bệnh tâm thần của Gabe và các cơn hoảng sợ tiềm ẩn cản trở. Và tôi đã có những cơn hoảng loạn trên hầu hết mọi thứ. Trên thực tế, có một câu chuyện vui. Tôi được mời tham dự một hội nghị dành cho những người mắc bệnh tâm thần, và tôi đã gặp rất nhiều cơn hoảng loạn, chúng tôi bị mắc kẹt trong phòng rất nhiều. Và Lisa đã gọi. À, tốt, Lisa, bạn đã gọi cho bạn của mình. Và cô ấy đã nói gì? Đó là toàn bộ lý do bạn ở đó là vì anh ấy bị rối loạn hoảng sợ?

Lisa: Tôi đã gọi và nói, tôi không thể tin rằng anh chàng này đang làm điều này. Anh ấy đang chuẩn bị cho chuyến đi của chúng ta, blah, blah, blah. Cô ấy đi, bạn biết đấy, lý do bạn tham gia chuyến đi đó là vì anh ấy bị bệnh tâm thần. Vậy bạn sẽ giận anh ấy vì bị bệnh tâm thần trong chuyến đi? Và tôi giống như vậy, phải không? Tôi đoán đó là logic tốt. Nhưng tôi gần như cảm thấy đau bụng ngay cả khi nghĩ về chuyến đi đó, bởi vì khi bạn có một cuộc tấn công hoảng loạn trên máy bay và nó quá kinh hoàng và tôi rất sợ cho bạn. Và, bạn biết đấy, đây là 15 năm trước. Và thế là chỉ vài tuần trước đó, một người đàn ông mắc chứng rối loạn lưỡng cực đã bị các cảnh sát trưởng hàng không bắn chết vì anh ta có một cuộc tấn công trên máy bay khiến mọi người hoảng sợ. Và tôi gần như đã khóc khi nghe câu chuyện bởi vì nó giống hệt như mọi lần nó xảy ra với bạn khi người đó ở cùng anh ta, vợ anh ta nói những điều như, không sao cả, chúng ta sẽ về nhà sớm thôi. Không sao đâu. Bạn sẽ ổn thôi. Và tôi vẫn trong suốt những năm tháng sau này, tôi vẫn cảm thấy buồn nôn khi chỉ nghĩ về nó. Thật kinh khủng khi xem. Và tôi rất sợ cho bạn. Và tôi chỉ sợ điều gì đó tương tự sẽ xảy ra.

Gabe: Đây chỉ là một vài năm sau ngày 11 tháng 9 và giống như một quý ông khác, bạn biết đấy, tôi là một người đàn ông to lớn. Tôi là một người ồn ào. Và tôi đang hành động một cách phi lý trí. Và cả nước đang cảnh giác cao độ đối với những người có hành vi phi lý trên máy bay. Nó làm tôi nhớ, cách đây vài năm, tôi đang trở về từ một hội nghị và một người phụ nữ đã bị hoảng loạn trên một chiếc máy bay và cô ấy đã cố gắng vào buồng lái. Cô nghĩ rằng cửa buồng lái là cửa phòng tắm và cô đã đập vào nó và la hét và kéo nó. Và cô ấy đã rất, rất may mắn. Một, cô ấy có lẽ nặng 90 pound ướt đẫm. Và họ đến phía sau và nói, này, chúng ta cần di chuyển người phụ nữ này ra phía sau. Bạn có thể ngồi ở phía trước? Và tôi tình cờ nghe được họ nói điều này với người trực tiếp đứng sau tôi. Và tôi nói, tôi làm việc trong lĩnh vực sức khỏe tâm thần và tôi sẽ rất vui khi được ngồi cùng cô ấy. Tôi xin lỗi vì điều này đã xảy ra. Nó giống như một vấn đề sức khỏe tâm thần. Và người tiếp viên nói, tôi không biết nó là gì. Điều này chưa bao giờ xảy ra trước đây. Nhưng nếu bạn vẫn theo dõi cô ấy, điều này có thể sẽ suôn sẻ hơn rất nhiều. Và tôi nói, OK. Và cô ấy ngồi bên cửa sổ, tôi ngồi ở ghế giữa. Và hai giờ sau chúng tôi hạ cánh. Và tất nhiên, cô ấy biết đấy, họ phải có một cảnh sát trưởng hàng không hộ tống cô ấy ra khỏi máy bay. Tôi không biết chuyện gì đã xảy ra sau đó, nhưng tôi nghĩ về điều này rất nhiều. Bạn biết rằng người phụ nữ này đã cố gắng vào buồng lái của một chiếc máy bay đang bay. Điều gì sẽ xảy ra nếu cô ấy là một người da đen to lớn? Điều gì sẽ xảy ra nếu cô ấy là một chàng trai da trắng to lớn? Điều gì sẽ xảy ra nếu cô ấy là đàn ông? Rõ ràng?

Lisa: Điều gì sẽ xảy ra nếu cô ấy là bạn?

Gabe: Tôi không biết.

Lisa: Bạn là một chàng trai lớn. Và vì vậy khi bạn bắt đầu hành động thất thường, điều đó khiến mọi người kinh ngạc. Mọi người lo lắng. Họ khó chịu. Và thẳng thắn mà nói, họ sợ hãi. Và tôi lo lắng về điều đó. Bây giờ không quá nhiều, nhưng tôi lo lắng về điều đó cho bạn. Khá nhiều trên chuyến bay cụ thể đó. Thật là kinh khủng.

Gabe: Tôi cũng thắc mắc về người phụ nữ đó. Điều gì sẽ xảy ra nếu tôi không có mặt trên chuyến bay và tôi không có ý định nói tôi vì tôi nghĩ là tôi.

Lisa: Vâng. Bạn đã giúp.

Gabe: Tôi tuyệt đỉnh. Đó là bởi vì tôi được đào tạo chuyên ngành. Tôi là người ủng hộ ngang hàng được chứng nhận. Tôi có kỹ năng lãnh đạo một nhóm hỗ trợ, làm việc với những người có vấn đề về sức khỏe tâm thần. Bản thân tôi mắc bệnh tâm thần. Tôi biết giảm leo thang, v.v. Vì vậy, tôi đã đề nghị giúp đỡ. Và tôi chỉ nói chuyện với cô ấy và chúng tôi nói chuyện. Và bất cứ khi nào cô ấy đặt câu hỏi hoặc cố gắng đứng dậy, tôi sẽ đặt cô ấy tập trung vào việc khác. Và cô ấy ngồi đó trong suốt chuyến đi và không di chuyển. Chà, nếu cô ấy ngồi một mình và người bên cạnh cô ấy sẽ khó chịu vì cô ấy thì sao? Sợ cô ấy à? Và điều đó sẽ khiến cô ấy bực mình hơn? Bởi vì bạn có thể cảm thấy điều đó, bạn đang rất bận rộn. Đây là những điều gây ra nhiều lo lắng và hoảng sợ hơn. Và điều gì sẽ xảy ra nếu cô ấy bắt đầu đá hoặc tấn công? Ý tôi là, một lần nữa, cô ấy rất nhỏ. Và tôi không biết rằng cô ấy có thể làm tổn thương bất kỳ ai. Nhưng tôi biết rằng cô ấy có thể bị bắt vì tội hành hung. Tôi không biết liệu cô ấy có bị bắt vì cố vào buồng lái hay không. Tôi thực sự không biết. Và họ sẽ không nói với tôi. Và điều đó có lẽ là hợp lý. Người phụ nữ có quyền. Tôi không biết, tôi hy vọng rằng cô ấy nhận được sự trợ giúp cần thiết và cô ấy ổn. Nhưng đây là những điều đè nặng tâm trí tôi. Và, Lisa, tôi chỉ là bạn biết toàn bộ câu chuyện đó và bạn vẫn thấy điều tốt đẹp hơn khi đưa tôi lên chiếc máy bay đó. Tôi không biết nếu bạn thực sự

Lisa: Tốt.

Gabe: Tôi muốn đến San Francisco, nhưng nếu bạn không làm điều đó, tôi sẽ không đi khắp đất nước để đọc diễn văn một mình ngay bây giờ.

Lisa: Bạn tốt hơn nhiều.

Gabe: Tôi không tốt hơn nhiều. Tôi hoàn hảo.

Lisa: Tôi không thể nhấn mạnh đủ sự khác biệt giữa lúc đó và bây giờ. Bạn đã từng hoàn toàn mất khả năng trước những cơn hoảng loạn của mình. Ý tôi là, bạn đã có những khoảng thời gian mà về cơ bản bạn không thể ra khỏi nhà. Và bạn đã thực hiện, tôi không muốn nói phục hồi, bởi vì đó không phải là từ hoàn toàn phù hợp. Nhưng bạn giỏi hơn rất nhiều so với hồi đó cho đến mức khi bạn bị một cơn hoảng loạn vào tuần trước, tôi đã mất một lúc để tìm ra nó là gì. Đã quá lâu rồi tôi chưa nhìn thấy một cái. Chỉ có một sự khác biệt lớn về sự ổn định của bạn hiện tại.

Gabe: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau những tin nhắn này.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Lisa: Và chúng ta quay lại nói về các cuộc tấn công hoảng sợ.

Gabe: Tôi rất biết ơn vì bạn đã tiếp tục mua vé. Tôi đặc biệt cảm ơn vì bạn đã hỗ trợ tôi trong quan hệ đối tác. Bạn không la mắng tôi và bảo tôi bình tĩnh. Bạn đã không đối xử tệ với tôi. Bạn đã rất khó chịu vì bạn là con người. Nhưng bạn thực sự có thể xử lý nó tốt nhất mà bất kỳ ai có thể. Và chúng tôi đã nói về nó rất nhiều. Và tôi ngày càng học được nhiều kỹ năng đối phó bằng cách đi trị liệu, điều chỉnh thuốc và thử lại. Và bạn đã cho tôi can đảm để thử lại. Giống như bạn đã nói, mọi người ngừng đến các địa điểm vì họ sợ cơn hoảng loạn chứ không phải vì họ sợ sự kiện hoặc địa điểm hoặc thậm chí là những người ở đó. Bạn đã giúp tôi đi hết lần này đến lần khác. Và tôi không biết liệu đó có phải là liệu pháp phơi nhiễm hay không. Tôi không biết liệu mình có đang sử dụng đúng cách hay không. Nhưng nếu không có bạn, tôi sẽ không thử lại. Và bây giờ tôi có thể tận hưởng các chuyến bay, du lịch, các buổi hòa nhạc và kịch, và tôi thực sự có thể tận hưởng cuộc sống một cách trọn vẹn nhất. Thật thú vị khi bạn đưa ra phương pháp phục hồi vì một mặt, tôi ngay lập tức muốn xen vào. Tôi đang hồi phục. Bạn đang nói về cái gì Nhưng sau đó tôi vừa bị một cơn hoảng loạn. Nó không phải là 100 phần trăm. Bạn không thể gọi mình hồi phục nếu bạn không có triệu chứng bệnh tâm thần nào bởi vì đó là một mục tiêu không thể thực hiện được. Bạn xem tôi đang hồi phục với hoảng sợ? Và tôi đang hỏi ý kiến ​​của bạn.

Lisa: Ồ, được rồi, đó sẽ là một chủ đề khác mà chúng tôi thêm vào, toàn bộ định nghĩa về khôi phục. Đó là toàn bộ cuộc tranh luận trong giới sức khỏe tâm thần. Tôi có thể nói rằng chắc chắn bạn vẫn bị rối loạn hoảng sợ. Bạn vẫn có những cơn hoảng loạn. Nhưng hầu như, không phải là tất cả, nhưng hầu như, không quan trọng vào thời điểm này. Nó ảnh hưởng rất ít đến cuộc sống của bạn những ngày này. Bạn có bao nhiêu cơn hoảng sợ? Ý tôi là, một lần nữa, tôi không sống với bạn. Ít hơn một lần một tháng?

Gabe: Có lẽ, vâng.

Lisa: Vài tháng một lần?

Gabe: Tôi có thể có 12 một năm. Tôi có nhiều hơn một chút vào những ngày nghỉ.

Lisa: Chúng không còn tệ như trước đây, giống như những cơn hoảng loạn của cá nhân đã giảm bớt đi?

Gabe: Không. Khi tôi có một ngày, bạn biết đấy, một lần nữa, chúng ta nói về quang phổ rất nhiều. Khi tôi có một ngày, chúng khá nhẹ. Chúng là những cuộc tấn công hoảng loạn và chúng có vấn đề, nhưng chúng nhỏ hơn. Và bây giờ tôi chỉ có bốn cơn hoảng loạn báo động. Bây giờ, có mười đến mười hai bốn cuộc tấn công hoảng sợ báo động một năm có vẻ như là rất nhiều. Nhưng tôi thực sự đã từng có một ngày một hoặc hai hoặc ba một ngày hoặc. Tôi đã không hết việc trong nhiều năm. Nhớ lần đó tôi bỏ việc từ vòng gửi xe?

Lisa: Đúng.

Gabe: Vì cơn hoảng loạn?

Lisa: Vâng tôi đồng ý.

Gabe: Và suýt làm hỏng xe trên đường về nhà vì lẽ ra tôi không nên lái xe? Nhưng tôi không biết.

Lisa: Đó là một điều khác mà bạn luôn làm khiến tôi khó chịu. Bạn sẽ giống như, ồ, không, tôi lái xe ổn. Không, bạn không. Bạn quá ốm để ở lại trận đấu khúc côn cầu, nhưng bạn vẫn ổn khi lái xe? Điều đó thật ngu ngốc. Nhưng, này, tôi đã vượt qua điều đó rồi. Đó là 15 năm trước. Vẫn chưa điên. Dù sao,

Gabe: Nhưng bạn nên nổi điên. Bạn không sai.

Lisa: Tôi đã phát điên.

Gabe: Sự tức giận đó đã dẫn đến một chỗ tốt vì lẽ ra tôi không nên lái xe và bạn đã ngăn tôi lái xe. Cho đến ngày nay, tôi sẽ không lái xe khi gặp cơn hoảng loạn.

Lisa: Tôi nói đi nói lại giữa việc giận bạn và cảm thấy điều đó thật vô lý vì một mặt, có vẻ như thật vô lý khi giận bạn vì đã lên cơn hoảng loạn. Nhưng mặt khác, có vẻ như nó không phải là không hợp lý. Vì vậy, vâng.

Gabe: Cái này không sạch. Nghe này, tôi giận cô vì đã cưỡng bức một tiếp viên. Một soái ca không quân? Tôi không biết ai đã đập thình thịch

Lisa: Đó là một tiếp viên.

Gabe: Trên cửa, nói lớn để mọi người trong máy bay có thể nghe thấy. Thưa bà, chúng tôi sẽ không hạ cánh nếu bà không ra ngoài và bà sẽ hoãn chuyến bay này một giờ. Nhưng tôi thậm chí còn không có mặt trên máy bay. Được rồi. Chỉ cần nghe câu chuyện sau đó đã khiến tôi tức giận rằng bạn sẽ gây nguy hiểm cho chuyến bay với ba trăm người trên đó. Bạn có thể nghe thấy tôi đang phát điên bây giờ. Làm thế nào bạn có thể gây bất tiện cho tất cả những người nghèo đã ở trên máy bay trong 11 giờ? Bởi vì, ồ, tôi đang bực bội và tôi không muốn làm điều đó trước mặt mọi người. Ôi chúa ơi.

Lisa: Đó không phải là lý do tại sao.

Gabe: Chỉ. Chỉ. Đó là nó. Vì thế. Vâng.

Lisa: Tôi không muốn ném đá vào người tiếp viên hay người mà tôi đang ngồi cạnh là một người lạ. Nhân tiện xin lỗi về điều đó. Tội nghiệp.

Gabe: Vì vậy, bạn sẽ để lại một chiếc máy bay trên không?

Lisa: Tôi không hiểu điều đó cho đến khi cô ấy bắt đầu mắng tôi.

Gabe: Vấn đề mà tôi đang đưa ra là bạn có thể nghe thấy tôi khi bạn đang giải thích điều này cho tôi, chỉ nghĩ rằng, ồ, bạn thật vô lý. Nhưng tôi đi đi lại lại.

Lisa: Và ích kỷ và thiếu cân nhắc.

Gabe: Và ích kỷ và thiếu cân nhắc. Nhưng về mặt logic, đó là. Bạn không biết điều gì đang xảy ra. Bạn không biết rằng bạn đang gây nguy hiểm cho chuyến bay khi hạ cánh. Tôi hiểu tại sao bạn cảm thấy như vậy. Tôi làm. Tôi đã mất một thời gian dài để hiểu nó. Nhưng chỉ vì tôi khó chịu vì bạn đã làm điều này hoặc bạn khó chịu vì tôi đã làm điều này, chỉ vì cảm xúc của bạn là hợp lý không có nghĩa là họ đúng.

Lisa: Như tôi đã nói, tôi quay đi quay lại với nó. Tôi vẫn còn giận bạn và tôi có thể hiểu một số lý lẽ về mặt trí tuệ rằng không hợp lý khi nổi giận với bạn. Nhưng, vâng, tôi vẫn còn điên. Tôi vẫn cảm thấy nó. Và, vâng, tôi hiểu những gì bạn đang nói về cảm xúc của mình là không đúng. Nhưng làm thế nào để bạn không lắng nghe cảm xúc của mình, bạn biết không? Ý tôi là, làm thế nào để bạn bỏ qua cảm xúc của chính mình?

Gabe: Ruột của bạn và cảm xúc của bạn không phải là kết thúc tất cả là tất cả của thế giới. Bởi vì ruột của tôi đã nói với tôi rất nhiều điều mà hóa ra lại không đúng.

Lisa: Cảm giác như họ đang có. Vâng.

Gabe: Ruột của tôi đã bảo tôi phải đánh và tôi đã mất tất cả 25 đô la. Tôi làm theo logic của blackjack, bạn biết đấy, đánh vào điều này. Đừng đánh vào điều này. Chơi theo tỷ lệ cược và tôi thắng rất nhiều. Vì vậy, rõ ràng cảm giác có đánh hay không không phải là cách tôi nên đánh bạc. Và bạn biết điều gì tạo nên sòng bạc không? Những người sử dụng ruột của họ để đánh bạc. Bạn biết ai khác xây dựng sòng bạc? Những người sử dụng logic và hệ thống để đánh bạc. Mọi người chơi cờ bạc đều giúp xây dựng sòng bạc. Nhưng

Lisa: Đây là những ví dụ điển hình.

Gabe: Cách tốt nhất để chơi blackjack là đặt tỷ lệ cược có lợi cho bạn. Và khả năng có lợi cho bạn chỉ là trí tuệ và logic. Không có cảm xúc nào liên quan. Nhưng bạn cũng biết như tôi, mọi người ngồi ở bàn đó, ruột gan của họ bắt đầu mách bảo họ.

Lisa: Vâng.

Gabe: Ruột của họ bảo họ phải đánh. Và bạn biết điều gì sẽ xảy ra khi họ nghe theo lời của họ không? Đôi khi họ chiến thắng.

Lisa: Vâng, điều đó ném ra khỏi toàn bộ hệ thống.

Gabe: Và đó là lý do tại sao họ tin vào ruột của mình. Đừng tin vào ruột của bạn, ruột của bạn là sai. Chúng ta cần tuân theo logic nhiều hơn chúng ta làm. Tôi biết rằng điều đó thật khó. Tôi muốn bạn biết điều đó một cách hợp lý, tôi biết rằng bạn không cố gắng làm điều gì sai trái. Và tôi biết điều đó một cách hợp lý, bạn biết rằng tôi không cố gắng làm điều gì sai trái. Và đây là những gì làm cho điều này rất phức tạp, phải không? Về mặt logic, chúng ta cảm thấy thế nào không quan trọng. Cảm xúc trở nên tốt hơn trong chúng ta mọi lúc. Mọi lúc. Bạn biết đấy, về mặt logic, tôi biết rằng tôi sẽ sống lâu hơn cha mẹ mình, nhưng tôi cảm thấy điều đó không đúng. Tôi chỉ không. Tôi không chuẩn bị cho nó. Tôi không muốn nó xảy ra. Tôi muốn tất cả chúng ta sống mãi mãi. Nhưng về mặt logic, tôi biết điều đó sẽ xảy ra. Nhưng ruột của tôi nói với tôi rằng nó sẽ không. Chúng ta sẽ bên nhau mãi mãi. Và hầu hết chúng ta lắng nghe ruột của mình. Và đó là lý do tại sao những thứ như cái chết lại ập đến với chúng tôi rất nhiều. Bởi vì mặc dù chúng ta đều biết điều gì sẽ xảy ra, nhưng không ai trong chúng ta chuẩn bị cho điều đó vì chúng ta không quan tâm. Chúng tôi đi với cảm xúc của mình rằng mọi thứ bây giờ ổn và chúng sẽ ổn mãi mãi. Và đó là một vấn đề cho một ngày khác. Tôi nghĩ nó giống như vậy. Lisa, tôi cần phải nói lại, tôi không cố gắng tin vào quan điểm, nhưng tôi có thể là một cơn hoảng sợ do lo lắng, mắc chứng sợ hãi trong nhà nếu bạn không tiếp tục giúp tôi thoát ra ngoài. Lời khuyên của tôi dành cho người nghe là bạn biết đấy, hãy tìm một người bạn. Tìm một người bạn sẵn sàng chịu đựng điều đó và đi ra ngoài nhiều nhất có thể. Tất cả những nơi khiến bạn hoảng sợ. Đến đó một lần nữa. Và nếu bạn bị hoảng loạn một lần nữa, hãy đến đó một lần nữa.Nếu có bí quyết thành công nào của tôi, đó là Lisa đã cố gắng và tiếp tục giúp đỡ tôi.

Lisa: Bạn nhận ra đây là lần đầu tiên và duy nhất bạn từng nói điều này.

Gabe: Vâng, tôi đang làm điều đó một cách công khai, vì vậy tôi nghe rất hay. Ngay sau khi chúng tôi ghi âm xong, tôi sẽ nói rằng, này, tôi chỉ làm vậy để có âm thanh tốt khi phát sóng.

Lisa: Một trong những điều khiến tôi rất tức giận khi đó là bạn chưa bao giờ xin lỗi. Khi chúng tôi phải rời đi hoặc ngừng làm hoặc bất cứ điều gì, bạn chưa bao giờ nói rằng bạn xin lỗi. Và nếu tôi muốn nói điều gì đó như, hãy làm bạn buồn. Bạn sẽ nói, bạn không thể đổ lỗi cho tôi. Thật không công bằng khi bạn giận tôi vì bị ốm.

Gabe: Phải, phải không?

Lisa: Và có thể nó đã được và có thể nó không. Nhưng bạn chưa bao giờ xin lỗi. Điều đó thực sự chọc tức tôi.

Gabe: Bây giờ tôi hiểu điều này. Khi tôi đặt mình vào vị trí của người khác, thế giới sẽ khác đi rất nhiều. Nhưng tôi đã quá bận rộn để bảo vệ và chăm sóc bản thân, và tôi không thể hiểu tại sao bạn lại giận tôi vì bị bệnh. Bạn biết đấy, ông tôi đã qua đời vì bệnh ung thư và ông ấy đã bị bệnh trong vài năm và không ai có ý xấu với ông ấy. Và anh ấy đã gặp đủ loại vấn đề, như bạn có thể tưởng tượng hai năm ở trại tế bần là một khoảng thời gian rất, rất dài.

Lisa: Vâng, nhưng có lẽ anh ấy đã làm.

Gabe: Tôi không biết rằng anh ấy đã bao giờ. Không ai mong anh ấy xin lỗi vì bị ốm.

Lisa: Tôi biết, nhưng tôi cá là anh ấy đã nói cảm ơn.

Gabe: Tôi không biết liệu anh ấy có làm vậy hay không, nhưng không ai mong đợi anh ấy làm vậy. Người đàn ông đã chết vì bệnh ung thư.

Lisa: Vì vậy, bạn đang nói với tôi rằng nếu bạn sắp chết vì ung thư và ai đó đến và chăm sóc bạn, bạn sẽ không nói, này, cảm ơn bạn sao?

Gabe: Tôi không có ý kiến.

Lisa: Cảm ơn bạn đã làm điều này cho tôi. Cảm ơn bạn đã cho tôi thấy sự quan tâm này, sự cân nhắc này, tình yêu này. Cảm ơn bạn.

Gabe: Tôi không có ý kiến. Bởi vì ý nghĩ choáng ngợp về việc nằm trên giường sắp chết có thể vượt qua cảm giác của tôi về tôi nên rất biết ơn. Tôi không biết. Tôi chưa bao giờ phải ôm nó vào ngực mình. Tôi chưa bao giờ phải xem xét tỷ lệ tử vong của mình theo cách này. Và có lẽ việc tôi sắp chết và rời xa gia đình sẽ khiến tôi quên đi niềm vui và cảm ơn. Vì có lẽ nó không còn quan trọng nữa. Tôi không biết. Tôi hy vọng là không. Một số người mắc bệnh nan y và họ vẫn đang đùa. Họ vẫn đang tạo video trên YouTube. Tôi coi những người đó thật tuyệt vời và vô cùng truyền cảm hứng. Và một số người mắc bệnh nan y và họ chỉ khóc mỗi ngày. Và tôi sẽ không nói rằng một người đúng và một người sai, bởi vì một lần nữa, bạn sẽ không có những cơn hoảng loạn khi nhìn thấy những điều gây tổn thương cho bạn. Bạn tức giận. Tôi không tức giận. Tôi bị hoảng loạn. Bạn có muốn ngồi đây và tranh luận xem ai trong chúng ta đúng và ai trong chúng ta sai? Bởi vì tôi nghĩ rằng đó sẽ chỉ là một, lãng phí thời gian và hai, loại động tác ngu ngốc. Chúng tôi không thể kiểm soát cảm xúc của mình.

Lisa: Tôi đang cố gắng nói rằng đối với tất cả các bạn đang gặp phải cơn hoảng loạn, tôi biết rằng các bạn cảm thấy rằng mình không cần phải xin lỗi hoặc có thể bạn cảm thấy như mình đang gặp phải, này, tôi bị ốm. Để tôi yên. Này, tôi đã giành được quyền tự cho mình là trung tâm ở đây. Nhưng nó sẽ tốt và nó sẽ làm cho cuộc sống của bạn dễ dàng hơn. Cố gắng xin lỗi. Cố gắng nhìn nó từ quan điểm của người khác. Cố gắng tôn trọng rằng họ cũng đang phải trải qua rất nhiều điều. Và sẽ không có hại gì nếu bạn nói rằng bạn xin lỗi hoặc cố gắng tỏ ra tử tế hơn với điều đó. Đó là tất cả những gì tôi đang nói.

Gabe: Lisa, anh thích cho em đi.

Lisa: Đó là một mẹo sống ở đó.

Gabe: Nhưng như bạn biết đấy, tôi đồng ý với 100% những gì bạn vừa nói.

Lisa: Ồ, điều mà bạn luôn nói rằng đó có thể không phải là lỗi của chúng tôi, nhưng đó là trách nhiệm của chúng tôi.

Gabe: Tôi thực sự đã sẵn sàng để nói điều đó.

Lisa: Không có gì.

Gabe: Tôi thích phần mà bạn thích, này, Gabe, đó là điều bạn luôn định nói. Tôi đang ngồi ngay đây. Ít nhất chúng tôi đã học được từ nhau. Bạn biết đấy, bạn đúng, Lisa, bởi vì tôi, bạn biết đấy, tôi đã may mắn mặc dù tôi chưa bao giờ xin lỗi. Tôi chưa bao giờ cố gắng sửa đổi, v.v. Bạn đã dính xung quanh. Và tôi đánh giá cao điều đó. Nhưng bạn biết đấy, nhiều người bạn khác của tôi thì không. Bạn biết đấy, phải mất một thời gian dài để có được sự ân cần tốt đẹp với một số thành viên trong gia đình tôi mà bạn biết đấy, tôi là thành viên gia đình mà mọi người đều thích. Anh ấy đang đến? Được rồi. Chà, chúng ta sẽ chỉ ở lại trong nửa giờ. Tôi đã giúp những người xung quanh tôi trải qua rất nhiều điều. Và điều cố định những mối quan hệ đó là tôi xin lỗi. Và bạn đúng, Lisa. Tôi luôn nói, chỉ vì đó không phải là lỗi của bạn không có nghĩa là đó không phải là trách nhiệm của bạn. Nhưng tôi cũng nói và tôi nghĩ đây thực sự là mấu chốt của nó, tôi chưa một lần xin lỗi vì bị bệnh tâm thần. Tôi chưa bao giờ xin lỗi vì đã lên cơn hoảng loạn, bị trầm cảm hoặc phải đến bệnh viện. Tôi đã xin lỗi vì đã làm hỏng vở kịch. Tôi đã xin lỗi vì đã làm hỏng buổi hòa nhạc hoặc làm hỏng buổi tối, hoặc tôi đã trả lại tiền cho những người đã tiêu tiền và sau đó phải đưa tôi về nhà vì mọi thứ đã bị hủy. Tôi đã cảm ơn mọi người đã chăm sóc tôi khi tôi bị ốm.

Gabe: Tôi không mong mọi người chạy xung quanh và nói, xin chào, tên tôi là Gabe. Tôi xin lỗi vì mắc chứng rối loạn lưỡng cực. Nhưng tôi mong mọi người nói xin chào, tôi tên là Gabe. Tôi thực sự xin lỗi vì tôi đã bị ốm và làm hỏng buổi tối của bạn. Tôi biết rằng bạn rất mong được gặp Hamilton và bạn đã chi rất nhiều tiền cho việc đó. Vui lòng để tôi hoàn lại tiền vé cho bạn. Và tôi vô cùng xin lỗi vì đã làm hỏng buổi tối do bị ốm. Đó là một điều rất hợp lý để nói. Tôi đã làm hỏng buổi tối. Nghe này, tôi có hàng triệu phép loại suy. Nếu bạn vô tình va vào ô tô của ai đó, bạn phải sửa cản của họ. Nếu bạn bị co giật và va vào xe của ai đó, bạn vẫn phải sửa cản. Tôi nghĩ rằng chúng tôi bị treo trên đó rất nhiều. Đó thực sự là khoảnh khắc của tôi khi bạn biết nhiều hơn. Bạn muốn giữ những người trong cuộc sống của bạn xung quanh? Đánh giá cao họ và cố gắng nhìn mọi thứ từ góc độ của họ. Và tôi hy vọng điều này cho phép mọi người trong cuộc sống của chúng ta gắn bó với nhau hơn. Và tôi hy vọng mọi người mắc chứng rối loạn hoảng sợ và lo lắng có thể tìm thấy một người bạn. Tôi hy vọng mọi người bị trầm cảm có thể tìm thấy một người bạn. Bạn biết đấy, tôi hy vọng mọi người có thể tìm thấy một người bạn. Bạn biết đấy, Lisa, như chúng tôi đã làm. Ý tôi là, không giống như chúng ta đã làm. Giống như, tôi không muốn họ phụ thuộc vào nhau và thực sự rối ren.

Lisa: Rất tiếc.

Gabe: Nhưng tôi hy vọng mọi người tìm thấy một BFF. Nhưng đừng bắt đầu podcast. Đó là, chúng tôi không cần sự cạnh tranh. Đó là điều của chúng tôi.

Lisa: Điều đó đúng, nhưng đây không phải là về các cơn hoảng loạn. Đây chỉ là một điều thuộc loại quy tắc vàng. Lịch sự đi. Nếu ai đó đã làm điều gì đó tốt đẹp cho bạn, hãy nói lời cảm ơn. Nếu bạn đã gây rối với người khác, ngay cả khi bạn không cố ý xin lỗi. Trải qua một chặng đường dài.

Gabe: Bạn đang cố gắng biến buổi biểu diễn của chúng ta thành một thứ giống như một thứ gì đó giống như một thứ che nắng ấm áp, ôm sát, ôm sát, hippie đầy cảm động? Ý tôi là, đó là một.

Lisa: Vâng, điều mà tôi biết đến là ánh nắng của tôi.

Gabe: Đó là quy tắc vàng.

Lisa: Mọi người nói với tôi điều đó mọi lúc.

Gabe: Làm cho người khác.

Lisa: Thật nhiều nắng.

Gabe: Như bạn muốn họ làm với bạn. Tôi cảm thấy tệ khi chúng ta thường nói đùa về một số podcast ngoài kia thực sự chỉ dạy cơ bản, bạn biết đấy, hãy làm theo niềm hạnh phúc của bạn, hãy là chính mình. Đó không phải là lời khuyên tồi, nhưng không, rõ ràng là chúng tôi chỉ là chúng tôi nhanh hơn.

Lisa: Đó không phải là chuyện của tôi.

Gabe: Đó không phải là việc của tôi?

Lisa: Tôi không biết. Tôi chưa bao giờ làm điều đó. Rõ ràng, nó thực sự hiệu quả đối với một số người và chắc chắn nó hoạt động với những người tạo podcast. Nhưng tôi vâng, tôi không hiểu.

Gabe: Này, đây là lý do tại sao chúng tôi là podcast về sức khỏe tâm thần dành cho những người ghét tâm thần

Lisa: Podcast về sức khỏe tâm thần.

Gabe: Podcast về sức khỏe.

Lisa: Tốt.

Gabe: Mọi người nghe đây. Đây là những gì chúng tôi cần bạn làm. Nếu bạn yêu thích chương trình, vui lòng đăng ký. Bất cứ nơi nào bạn tải xuống, hãy xếp hạng, xếp hạng và đánh giá. Chúng tôi rất thích điều đó. Sử dụng lời nói của bạn. Bạn có thể gửi e-mail cho chúng tôi tại [email được bảo vệ] với bất kỳ ý tưởng chủ đề nào mà bạn có. Và cuối cùng chia sẻ chúng tôi trên tất cả các phương tiện truyền thông xã hội. Và một lần nữa, lời nói quan trọng. Cho mọi người biết lý do tại sao họ nên lắng nghe. Chúng tôi sẽ gặp lại mọi người vào tuần tới.

Lisa: Chúng tôi sẽ gặp bạn sau đó.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Podcast Không điên từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập gabehoward.com. Muốn gặp trực tiếp Gabe và tôi? Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu chúng tôi ghi lại một tập trực tiếp tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!