Podcast: Những lầm tưởng về liệu pháp và những quan niệm sai lầm

Trong khi liệu pháp thường được sử dụng như một phương pháp điều trị bệnh tâm thần, nó vẫn còn một đám mây bí ẩn lớn xung quanh nó. Do được miêu tả trong các bộ phim và chương trình truyền hình, có rất nhiều quan niệm sai lầm về ý nghĩa của việc đi trị liệu, buổi trị liệu trông như thế nào và lợi ích của việc trị liệu.

Trong tập này, chúng ta nói về một số huyền thoại phổ biến xung quanh liệu pháp, liên quan đến các loại liệu pháp khác nhau và tại sao Jackie lại yêu thích liệu pháp đến vậy.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Không điên rồ

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman đã tham gia trò chơi vận động cho bệnh nhân hơn một thập kỷ và đã tự khẳng định mình như một người có thẩm quyền về bệnh mãn tính, chăm sóc sức khỏe lấy bệnh nhân làm trung tâm và xây dựng cộng đồng bệnh nhân. Cô sống với căn bệnh đa xơ cứng, viêm loét đại tràng và trầm cảm.

Bạn có thể tìm thấy cô ấy trực tuyến tại JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook và LinkedIn.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập ‘Thần thoại trị liệu’

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và sai chính xác. Cảm ơn bạn.Phát thanh viên: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast của Psych Central. Và đây là những người dẫn chương trình của bạn, Jackie Zimmerman và Gabe Howard.Gabe: Bạn đang nghe Not Crazy. Tôi muốn giới thiệu người đồng dẫn chương trình của tôi, Jackie Zimmerman. Cô đã kết hôn với một rapper đã nghỉ hưu và cũng sống chung với căn bệnh trầm cảm.

Jackie: Và tôi sẽ giới thiệu bạn với người đồng dẫn chương trình của tôi, Gabe Howard, người không phải là một rapper đã nghỉ hưu. Thay vào đó là một người phụ nữ rất đáng yêu tên là Kendall. Anh ấy cũng sống với lưỡng cực.

Gabe: Tên rap của Adam là gì? Tôi cảm thấy điều đó rất quan trọng đối với người nghe.

Jackie: Tên rap của Adam là Ben Holmes.

Gabe: Ben Holmes, bạn có thể lên YouTube sau khi nghe xong Not Crazy. Jackie, chúng tôi muốn nói về liệu pháp. Chúng tôi chỉ muốn đi sâu vào. Tất nhiên, đó là những gì bạn phải làm trong liệu pháp và nói về những quan niệm sai lầm, huyền thoại, tin đồn. Hầu hết mọi người tin rằng liệu pháp được mô tả chính xác trên truyền hình và nó hầu như không bao giờ được mô tả chính xác trên truyền hình.

Jackie: Không. Tôi muốn mở đầu toàn bộ tập phim này với sự thật rằng tôi rất thích trị liệu và tôi nghĩ mọi người nên được trị liệu và thế giới sẽ hạnh phúc và bình tĩnh hơn rất nhiều và chỉ là một nơi tốt hơn để tồn tại nếu mọi người đều được trị liệu.

Gabe: Điều quan trọng là chúng tôi phải chỉ ra rằng các nhân viên xã hội, nhà tâm lý học và Hiệp hội kinh doanh trị liệu được cấp phép không trả tiền cho chúng tôi cho tập phim này, nhưng.

Jackie: Họ chắc chắn không. Nhưng bạn biết không? Tôi không quan tâm. Tôi sẽ tặng những từ đó hết lần này đến lần khác vì tôi yêu thích liệu pháp.

Gabe: Tại sao bạn thích trị liệu đến vậy? Đó là về liệu pháp mà bạn cảm thấy có lợi ích là gì? Bởi vì bạn đã nói tất cả mọi người. Bạn không nói tất cả mọi người bị khủng hoảng sức khỏe tâm thần, mọi người bị bệnh tâm thần. Bạn đã nói đúng tất cả mọi người. Đó là về liệu pháp mà bạn cảm thấy có lợi ích gì cho mọi người?

Jackie: Điều mà tôi yêu thích nhất về liệu pháp, một là, thẳng thắn mà nói, bạn có thể nói về bản thân mình khá nhiều trong suốt thời gian đó. Và nơi nào khác trong cuộc sống của bạn, bạn có thể làm điều đó một cách xây dựng?

Gabe: Tệp âm thanh.

Jackie: Bạn có thể đi sâu vào đâu?

Gabe: Tệp âm thanh. Tệp âm thanh. Bạn có thể tải một podcast.

Jackie: Vâng. Chính xác. Tôi nghĩ rằng việc trị liệu cho mọi người sẽ dễ dàng hơn.

Gabe: Nó chắc chắn rẻ hơn.

Jackie: Đúng. Tôi thực sự không biết. Vì vậy, trong liệu pháp, bạn nói về bản thân một cách xây dựng. Vì vậy, bạn đang đi sâu vào suy nghĩ của mình, cảm xúc của bạn, ý kiến ​​của bạn, mọi thứ về bản thân bạn đáng để suy nghĩ kỹ và hiểu nó, đặc biệt là hành vi của bạn. Vì vậy, những điều bạn làm trong cuộc sống có thể là tốt, tự hủy hoại bản thân hoặc ở bất cứ đâu ở giữa và làm việc thực sự chăm chỉ để hiểu điều đó. Và làm sao ai đó có thể không hưởng lợi từ điều đó trong các mối quan hệ công việc của bạn, trong cuộc sống của bạn, trong cách bạn tương tác với thế giới? Hiểu lý do tại sao bạn làm những gì bạn làm giống như một món quà.

Gabe: Nhưng đó không phải là điều bạn có thể làm với người bạn thân của mình sao? Ý tôi là, nghiêm túc đấy, bạn không thể rủ một nhóm bạn của mình đi chơi ở cái hố tưới nước địa phương và nói về tất cả những điều vụn vặt và rác rưởi trong cuộc sống của bạn và kết thúc ở cùng một nơi mà không cần mang theo, bạn biết đấy , các bác sĩ vào điều này?

Jackie: Một vài năm trước, tôi có lẽ đã nói có. Vâng, chắc chắn, bạn có thể băm mọi thứ trong cuộc sống của mình với bạn bè hoặc anh chị em của bạn. Tôi biết em gái tôi và tôi có xu hướng sử dụng nhau như một liệu pháp nhỏ. Chúng ta sẽ như thế nào, này, hãy nói về vấn đề này trong vòng kết nối cho đến khi cả hai mặt đều xanh và sau đó chúng ta cảm thấy tốt hơn về nó. Đó vẫn là một điều thực sự có lợi khi có những cuộc trò chuyện đó. Nhưng đối với tôi và những gì tôi làm trong liệu pháp của mình và với bác sĩ trị liệu của tôi, nói với Kristen, chúng ta đang nói về khoa học đằng sau nó, tại sao chúng ta làm những điều này. Vì vậy, Kristen sử dụng nghiên cứu, cô ấy sử dụng số liệu thống kê. Chúng tôi biết tôi yêu thích các số liệu thống kê, hành vi và lý do tại sao mọi người làm mọi việc. Vì vậy, cô ấy có thể nói, bạn biết đấy, chúng tôi đã xem xét 100 người và họ làm những gì bạn làm và chúng tôi phát hiện ra đây là lý do tại sao họ làm điều đó. Và bây giờ tôi hiểu tại sao tôi làm những việc mà tôi làm. Sự khác biệt giữa việc băm một vấn đề với một người bạn và thực hiện nó với một nhà trị liệu là hiểu lý do đằng sau nó.

Gabe: Ngoài ra, thành thật mà nói, khi chúng ta trút bầu tâm sự với bạn bè, đó là lúc mọi chuyện kết thúc. Bạn biết đấy, bạn bè của chúng tôi không phải là giải pháp tập trung cho chúng tôi. Và trên thực tế, tôi thực sự khó chịu khi tôi đi làm về và tôi giống như, tôi ghét công việc của mình, tôi ghét cuộc sống của mình, mọi thứ tồi tệ và tất cả đồng nghiệp của tôi chọc tức tôi và vợ tôi bắt đầu cho tôi lời khuyên về cách xử lý. chúng. Tôi muốn, Bạn không hiểu hệ thống? Tôi muốn phàn nàn. Bạn ôm tôi và nói với tôi rằng tôi làm việc với những kẻ xấu xa và chúng ta đã xong. Các nhà trị liệu thì không. Họ không muốn chỉ nói về nó. Bạn biết đấy, bước một là đưa nó ra ngoài trời. Nhưng sau đó là tất cả các bước khác. Đang làm gì đó về nó. Giống như bạn đã nói, hiểu lý do đằng sau hành vi của bạn và giao bài tập về nhà để bạn có thể tìm ra cách không làm điều đó trong tương lai. Tôi yêu bạn bè của mình, nhưng họ thực sự không phải là vai trò giúp tôi sửa chữa. Họ có vai trò hỗ trợ tôi. Và liệu pháp không chỉ là hỗ trợ. Trên thực tế, tôi sẽ tranh luận rằng liệu pháp không thực sự là để hỗ trợ. Trị liệu là trở nên tốt hơn để bạn không cần phải tham gia trị liệu.

Jackie: Không chỉ vậy, bác sĩ trị liệu ban đầu của bạn ít nhất cũng là người quan sát bên thứ ba trong cuộc sống của bạn. Họ không biết bạn theo cách mà bạn bè của bạn biết bạn. Theo tôi, nếu bạn thực hiện liệu pháp, cách “đúng đắn” là bạn cung cấp cho họ phiên bản chưa được lọc của chính bạn. Tôi nói những điều trong liệu pháp mà tôi sẽ không nói với bạn bè của mình vì tôi không muốn sự phán xét của họ hoặc sự quan tâm của họ hoặc bất kỳ cảm xúc nào của họ đến với tôi. Và tôi biết rằng bác sĩ trị liệu của tôi sẽ không làm điều đó. Cô ấy lắng nghe, cô ấy đưa ra phản hồi và cô ấy giúp tôi vượt qua những điều đó thay vì coi đó là trách nhiệm của cô ấy, theo cách mà bạn bè tôi có thể làm.

Gabe: Điều bạn vừa nói ở đó thật thú vị và tôi muốn chạm vào nó trong giây lát. Người quan sát bên thứ ba. Một cách khác để nói rằng họ không thiên vị, phải không? Khi bạn bè của bạn nói điều gì đó. Tôi có một người bạn và tôi yêu anh ấy. Anh ấy là người vĩ đại nhất mà tôi từng biết. Và tôi sẽ không làm quá lên nó giống như tôi nhìn vào anh ấy. Và khi anh ấy kể cho tôi nghe những câu chuyện về anh ấy tại nơi làm việc, tôi nghĩ tôi sẽ sa thải bạn. Tôi sẽ sa thải bạn rất nhiều khi anh ta nói với tôi những điều mà người giám sát của anh ta nói với anh ta. Tôi đứng về phía người giám sát của anh ấy. Tôi không nói với anh ta sự thật. Đó là một cách nói khác. Tôi nói dối anh ấy. Tôi nói với anh ấy rằng tôi đồng ý với anh ấy. Những người giám sát của anh ấy, thật điên rồ và, trời ơi, tôi không thể tin rằng bạn đã làm việc cho cái hố địa ngục đó. Tôi thực sự không nghĩ vậy chút nào. Nhưng tôi thi không. Tôi không muốn làm tổn hại đến tình bạn của mình. Tôi không muốn vượt quá. Tôi không muốn thêm vào trạng thái đã thất vọng của anh ấy. Vì vậy, tôi làm tương đương với nam giới là vuốt tóc anh ta, nói với anh ta rằng không ai hiểu anh ta, rằng công việc tệ hại. Và sau đó chúng tôi lấy pizza và xem The Avengers. Một nhà trị liệu sẽ không làm điều đó. Sẽ là sơ suất nếu một nhà trị liệu làm điều đó.

Jackie: Tôi đoán đó là công việc của một người bạn, phải không? Và tôi nghĩ rất nhiều người có ý kiến ​​khác nhau về điều này. Công việc của bạn bè là chỉ hỗ trợ bạn hay công việc của bạn bè là đồng ý với bạn? Đúng. Liệu nếu bạn của bạn không đồng ý với bạn trong những tình huống này, họ là bạn tốt hay là bạn xấu? Và điểm hay của liệu pháp là bác sĩ trị liệu của bạn không phải nghĩ về bất kỳ điều gì trong số đó và bạn cũng không phải nghĩ về bất kỳ điều gì trong số đó.

Gabe: Tôi sống chung với chứng rối loạn lưỡng cực, và khi mới bắt đầu tham gia trị liệu, tôi muốn nói về chấn thương của căn bệnh này. Tôi muốn nói về cảm giác của tôi và cách tôi không thể xử lý tất cả những cảm xúc này và tôi đã sợ hãi và kinh hãi như thế nào. Và đó là trọng tâm của liệu pháp khi tôi mới bắt đầu đi. Và nó là vô giá. Nhưng sau đó khi mọi thứ bắt đầu tốt hơn và tôi bắt đầu có phong độ tốt, thì tôi đã học được các kỹ năng đối phó. Tôi đã học được tất cả những điều mà tôi có thể làm. Nếu hoặc khi tôi bị ốm trở lại. Vì vậy, trong khi tôi khỏe là lúc tôi học được những kỹ năng ứng phó đó và nó không khác gì những thứ khác mà chúng ta làm trong cuộc sống, bạn biết đấy, khi nhà tôi không có hỏa hoạn, đó là khi tôi có máy dò khói. Đó là khi tôi mua một bình chữa cháy. Đó là khi tôi học được kế hoạch thoát hiểm hoặc thực hiện diễn tập phòng cháy chữa cháy. Tôi không lập kế hoạch khi ngôi nhà bị cháy.

Jackie: Bạn có thực hiện diễn tập phòng cháy chữa cháy tại nhà của bạn?

Gabe: Chúng tôi làm. Về cơ bản, tôi chỉ la hét vào nửa đêm, phát hỏa. Vợ tôi ghét nó. Cô ấy ghét nó.

Jackie: Bác sĩ trị liệu của tôi đã rất giỏi về việc khi nào bạn muốn quay lại? Một tuần, ba tuần, một tháng. Chúng tôi không có một thứ cố định. Đó là bất cứ khi nào tôi cảm thấy cần trở lại. Và tôi đã nói với cô ấy một lần rằng, mọi thứ đều tuyệt vời. Vì vậy, tôi không biết. Tôi có thể đợi ba tuần. Và đó là khi cô ấy giống như, bạn biết đấy, thật sự rất tốt khi nói về những điều tốt đẹp. Nó tốt cho não của bạn. Nó tốt cho trái tim của bạn. Nó tốt cho tất cả các cảm giác. Bạn cũng có thể làm điều đó mà. Gabe, bao lâu thì bạn đi trị liệu?

Gabe: Bởi vì nó là giải pháp định hướng. Đối với tôi, tôi đi trị liệu bất cứ khi nào tôi gặp vấn đề mà tôi muốn giải quyết. Vì vậy, tôi không thể giải quyết vấn đề đó. Đối với tôi bởi vì, bạn biết đấy, tôi đã được chẩn đoán cách đây 16 năm, khi lần đầu tiên tôi được chẩn đoán. Mỗi tuần một lần. Ý tôi là, mỗi tuần một lần như kim đồng hồ. Và sau đó nó trở thành như mọi tuần khác để tiết lộ. Hiện tại, tôi đã không đến gặp bác sĩ trị liệu trong khoảng sáu tháng nay. Tôi vẫn còn cô ấy. Cô ấy vẫn là của tôi. Tôi vẫn có thẻ của cô ấy. Nhưng tôi đã làm rất tốt và tôi không có bất cứ điều gì bức xúc mà còn phải tiết lộ điều đó. Có lẽ đã đến lúc phải quay lại. Có những điều hơi khó vượt qua mà tôi muốn thảo luận, tôi chỉ muốn thảo luận với cô ấy. Vì thế

Jackie: Tốt cho bạn, Gabe.

Gabe: Vậy là xong. Tôi có vòng một đầy đặn từ một lần một tuần đến mỗi tuần khác khi cần thiết để kéo dài. Đó là liệu pháp.

Jackie: Bạn làm loại trị liệu nào? Giống như khi bạn ở trong phiên của mình, bạn làm gì?

Gabe: Vậy nên tôi gặp một nhà trị liệu hành vi nhận thức. Tôi thực sự là một fan hâm mộ lớn của mô hình CBT. Có nhiều mô hình khác ngoài đó. Tôi không chỉ trích bất kỳ loại phương pháp nào khác. Và trên thực tế, tôi khuyến khích bạn, nếu bạn không thích phương pháp bạn đang sử dụng hoặc bạn không thích bác sĩ trị liệu của mình, hãy chuyển đổi nó. Bật nó lên. Tôi đã gặp rất nhiều bác sĩ trị liệu trong đời và tôi nghĩ điều đó rất hữu ích.

Jackie: Chà, bác sĩ trị liệu tốt nhất cho bạn là người mà bạn sắp đến. Đây là chủ đề đang diễn ra đối với tôi, phải không? Điều tốt nhất cho bạn là điều bạn sẽ làm.

Gabe: Chúng tôi sẽ trở lại ngay sau những tin nhắn này.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Jackie: Chúng ta đang thảo luận lại về lý do tại sao tôi yêu thích liệu pháp.

Gabe: Hãy nói về văn hóa đại chúng trong một phút, vì tôi nghĩ nó thực sự quan trọng. Đúng. Một trong những bác sĩ sức khỏe tâm thần nổi tiếng nhất trong nước là Tiến sĩ Frasier Crane. Hầu hết mọi người đều đã nghe nói về Tiến sĩ Frasier Crane.

Jackie: Trừ khi hiện tại bạn dưới 30 tuổi và trong trường hợp đó, đây là một chương trình truyền hình mà bạn có thể tìm thấy trên Nick at Nite hoặc thứ gì đó.

Gabe: Nó có trên Netflix, thưa cô.

Jackie: Ồ, tôi chưa bao giờ xem Frasier. Tôi không biết.

Gabe: Vì vậy, tôi vâng, chỉ cần điền một chút thông tin cơ bản, Tiến sĩ Frasier Crane bắt đầu với tư cách là một nhân vật trong Cheers, một chương trình dài tập. Sau đó, anh ấy bắt đầu quay của riêng mình khi anh ấy là một bác sĩ tâm thần và họ chỉ cho anh ấy đi làm. Và nó không phải là một miêu tả rất chính xác. Có điều, họ cho anh ta xem liệu pháp thực tế để anh ta sẽ nói chuyện với ai đó trong một giờ và sau đó kê đơn thuốc cho họ. Điều đó xảy ra. Nó có thể xảy ra. Nó không hoàn toàn không chính xác. Có những bác sĩ tâm thần thực hiện liệu pháp cùng với thuốc, nhưng đó không phải là cách thường được thực hiện. Thông thường. Bác sĩ tâm thần xử lý thuốc, nhà tâm lý học, nhân viên xã hội, nhà trị liệu hôn nhân và gia đình, họ xử lý liệu pháp.

Jackie: Vâng, tôi có thể nói rằng đó là một quan niệm sai lầm khá lớn mà nhiều người nghĩ về việc đi trị liệu. Vấn đề về liệu pháp nói chuyện và bạn cho rằng liệu pháp cũng giống như việc dùng thuốc. Tôi nghĩ rằng nhiều người không hiểu rằng hầu hết những người bạn đến để trị liệu bằng trò chuyện đều không thể kê đơn thuốc. Vì vậy nhân viên xã hội và bác sĩ tâm lý của bạn không thể kê đơn thuốc. Bạn cần một bác sĩ tâm lý cho điều đó, đó là một cuộc hẹn riêng biệt. Hoặc nếu bạn giống tôi, PCP của tôi và bác sĩ thần kinh của tôi sẽ kê những loại thuốc đó cho tôi vì tất cả các chứng bệnh vui nhộn khác của tôi. Mala-days, giai điệu? Các vấn đề khác.

Gabe: Jackie, chúng tôi biết bạn thích trị liệu, nhưng hãy nói về lần đầu tiên bạn đến. Vì vậy, bạn đây. Bạn là Jackie Zimmerman, nữ hoàng của việc hoàn thành công việc. Bạn là một kẻ xấu. Bạn là một cô gái cũ của trận derby patin. Bạn cứng rắn. Tôi thực sự nghĩ rằng bạn là hiện thân của sự dẻo dai. Và bây giờ bạn sẽ bước vào một căn phòng và đổ mọi vấn đề của mình cho một người lạ. Hướng dẫn chúng tôi lý do bạn quyết định đưa ra quyết định đó và tại sao có thể bạn không muốn.

Jackie: Lần đầu tiên tôi đi trị liệu, tôi không nhớ là cách đây một triệu năm, nhưng thời điểm tôi bắt đầu nhìn thấy Kristen, người mà đối với tôi là hiện thân của toàn bộ tình huống này, là khoảng bốn năm trước khi bố tôi qua đời khoảng sáu tháng trước đó. . Động lực gia đình đã thay đổi khá nhiều và tôi đã không đối phó với nó. Căn bệnh trầm cảm của tôi xuyên qua mái nhà. Tôi cảm thấy không thể kiểm soát được cảm xúc của mình, cách nó tương tác với gia đình tôi. Tôi bắt đầu cảm thấy muốn tự tử một lần nữa. Tôi chỉ không thể xử lý nó. Có quá nhiều thứ, quá nhiều điều xấu, quá nhiều cảm xúc, quá nhiều nỗi buồn, quá nhiều đau buồn, quá nhiều tức giận. Tất cả những điều đó. Tôi chỉ biết mọi thứ sắp bùng nổ. Tôi không biết liệu tôi có thể nói với bạn đó là 10 điều đó hay không, nhưng tôi biết sự đau buồn kéo dài sau cái chết của cha tôi. Những vấn đề tôi đang gặp phải khi tương tác với các thành viên khác trong gia đình mình. Đó là một thùng bột. Nó giống như trên bờ vực bùng nổ và bùng nổ đối với tôi. Vào thời điểm đó có nghĩa là cuộc đời tôi hoàn toàn suy sụp và không thể giải quyết được bất cứ điều gì vào lúc đó. Và tại thời điểm đó, tôi không dùng thuốc. Vì vậy, nó giống như một lỗi kép khi không thể xử lý các tình huống của tôi và không có bất kỳ sự hỗ trợ nào, cho dù đó là thông qua thuốc hay thông qua liệu pháp.

Gabe: Bạn biết đấy, khi bạn nói hoàn toàn và tổng thể, chúng ta hãy thực sự xác định điều đó. Ý của bạn là giống như khi chúng ta nghĩ về một vụ nổ, thường là một người phụ nữ điên rồ nào đó la hét với mọi người để tránh xa cô ấy và cô ấy không bao giờ muốn nói chuyện với họ nữa, gây ra thiệt hại thực sự cho cuộc sống của người làm việc đó. Tôi đang mô tả nó một cách chính xác?

Jackie: Bạn, ngoài kiểu biểu hiện ra bên ngoài, tất cả những điều đó. Tôi đã bỏ việc. Tôi đang gặp vấn đề với rất nhiều bạn bè trong cuộc sống của mình. Tôi đã rất cố gắng để không đặt nỗi đau của mình lên người khác, nhưng khi làm điều đó, tôi thực sự đang gánh lấy nỗi đau của họ do bố tôi qua đời. Vì vậy, các sắc thái luôn được vẽ. Trời luôn tối. Tôi có lẽ là tốt nhất nên tắm mỗi tuần một lần. Nằm dưới một chiếc chăn, ôm ấp một chú chó, xem một số thứ vớ vẩn được phát lại trên Netflix cả ngày, hàng ngày. Thậm chí không muốn lấy thư ra khỏi hộp thư. Chỉ là sự tuyệt vọng hoàn toàn. Đó là sự kết hợp của tất cả những thứ đó. Nhưng tôi đã không hiển thị nó. Tôi không thể hiện nó. Tôi chỉ tận dụng tất cả. Và nó đang xây dựng. Đó là, thùng bột là cách tốt nhất để nó từ từ xếp lớp đến mức tôi không bao giờ muốn la hét hay la mắng bất cứ ai. Đó không thực sự là con người của tôi. Tôi chỉ không tương tác với thế giới nữa. Tôi ngừng ra ngoài, ngừng gọi điện thoại, ngừng trả lời tin nhắn. Tôi cô lập. Tôi đã nói với bạn rằng tôi trầm trồ khi tôi thực sự chán nản. Vì vậy, tôi đã cô lập, ủ rũ và không thực hiện bất kỳ bước nào vào thời điểm đó để trở nên tốt hơn. Tôi biết tôi và tôi biết khi nào tôi thực sự chán nản và khi mọi thứ trở nên thực sự tồi tệ, tôi có thể thấy điều đó. Tôi biết điều gì đang xảy ra. Và vì vậy lần đó tôi đã nói rằng tôi cần phải trở lại điều trị một cách tồi tệ.

Gabe: Và bạn nghĩ ra ý tưởng này như thế nào? Bởi vì tôi tưởng tượng rằng bạn đã phải tin rất nhiều huyền thoại giống như những người khác. Bạn xem cùng một chương trình TV, bạn sống trong cùng một xã hội. Bạn có thực sự tin rằng khi bạn thức dậy vào một ngày nào đó bạn giống như, ồ, điều này sẽ khắc phục được tôi? Nó sẽ hoàn hảo? Tôi biết đây là cách, hay bạn đã hoài nghi? Bạn có tuyệt vọng không? Jackie đã ở đâu trong khoảnh khắc đó?

Jackie: Tôi đã từng đi trị liệu trước đây trong đời. Chưa bao giờ hiểu sâu về điều này trước đây, nhưng tôi đã thấy những lợi ích thường xuyên chỉ là làm cho tôi cảm thấy tốt hơn. Và trong thời điểm đó, tôi không cảm thấy mình có bất kỳ lựa chọn nào khác để làm cho nó tốt hơn. Bạn biết đấy, như không còn nơi nào khác mà tôi có thể đi, vì vậy tôi biết mình phải làm gì đó. Vì vậy, đó là nơi tôi bắt đầu.

Gabe: Và tôi nghĩ rằng rất nhiều người có thể hiểu được nỗi tuyệt vọng đó, sự tuyệt vọng đó, nỗi cô đơn đó mà tôi không biết phải làm gì. Và rõ ràng có thể làm việc thông qua điều đó với ai đó rất có sức mạnh và nó giúp bạn lấy lại quyền kiểm soát. Đúng? Các nhà trị liệu không cho bạn biết phải làm gì. Họ giúp bạn quyết định phải làm gì. Và tôi nghĩ rằng đó là một lầm tưởng khác mà bạn chỉ cần đến nhà trị liệu. Họ cho bạn biết phải làm gì và sau đó đột nhiên cuộc sống trở nên tốt hơn. Đôi khi tôi ước điều đó là sự thật bởi vì tôi

Jackie: Bạn đúng.

Gabe: Ghét nó khi phải nghĩ cho mình.

Jackie: Có những lần tôi đã nói với Kristen, bạn có thể chỉ cho tôi biết tôi nên làm gì bây giờ không? Bởi vì tôi không biết. Và cô ấy sẽ không làm điều đó. Cô ấy sẽ không bảo tôi phải làm gì. Và có những lúc tôi đến đó và tôi chỉ khóc và chúng tôi hầu như không nói được. Nhưng tôi chỉ cần đến một nơi nào đó mà tôi có thể khóc và với ai đó, một lần nữa, người sẽ không tiếp nhận cảm xúc của tôi và để chúng ảnh hưởng đến cuộc sống của họ. Và sau đó, có những lần tôi lên kế hoạch trị liệu, nơi tôi xuất hiện. Và đây là những điều tôi thực sự cần nói về ngày hôm nay. Hãy làm cho nó hiệu quả để chúng ta không hết thời gian. Đó là cách yêu thích của tôi để làm điều đó.

Gabe: Một số lầm tưởng khác mà tôi muốn xóa bỏ ngay bây giờ là liệu pháp giống như một điều gì đó của thế hệ trẻ mới trong thời đại mới, và một trong những lý do tôi muốn xóa bỏ nó là bởi vì, bạn biết đấy, những người trẻ tuổi dường như luôn bị đánh bại với điều này. ý tưởng rằng việc nói về cảm xúc hoặc cảm xúc của bạn sẽ đến gặp bác sĩ sức khỏe tâm thần, ồ, những người trẻ tuổi là những người thích nói chuyện, họ là những người thích cảm xúc và họ không thể giải quyết được. Và tôi nghĩ điều đó có hại vì tôi nghĩ nó ngăn cản những người trẻ tuổi tìm kiếm liệu pháp. Nhưng hơn thế nữa, nó không đúng sự thật. Thật là nhảm nhí. Liệu pháp đã có từ nhiều thế hệ. Và rất nhiều người đã tận dụng nó.

Jackie: Tôi đồng ý rằng liệu pháp đã có từ lâu và nó vẫn tiếp tục phát triển. Vì vậy, tất cả những người này đều là những người phản đối hoặc nghĩ rằng họ chỉ nằm trên một chiếc ghế dài, nói chuyện với bác sĩ. Điều tôi yêu thích về liệu pháp ngay bây giờ, và đặc biệt là về Kristin, người mà tôi không thể nói đủ điều hay về điều đó, là cô ấy luôn học hỏi những điều mới và cô ấy đưa chúng vào các buổi học của chúng tôi. Vì vậy, những điều mới, xu hướng mới, nội dung mới và liệu pháp sẽ xuất hiện trong các phiên của tôi và họ đang cải thiện chúng. Và tôi nghĩ khi bạn nhìn vào thế hệ trẻ bây giờ, họ biết điều này, đúng. Đó không phải là liệu pháp của cha bạn nữa. Có rất nhiều điều và cách khác nhau mà bạn có thể thực hiện liệu pháp mà mọi người đang yêu thích.

Gabe: Nhưng tôi nghĩ điều quan trọng là phải chỉ ra rằng bạn đã nói không phải liệu pháp của cha bạn, thừa nhận rằng thế hệ cha anh của chúng ta đã từng đi trị liệu và đặc biệt đây có lẽ là một trong những câu chuyện tôi thích nhất để kể, cha tôi đã đi trị liệu. Đầu tiên, hãy để tôi kể cho bạn nghe về bố tôi. Bố tôi năm nay 70 tuổi. Anh ấy là một tài xế xe tải đã nghỉ hưu. Chiếc xe tải lớn 18 bánh. Đó là bố tôi. Anh ấy nói những điều như thể tôi là người đàn ông của nhà, mặc dù mẹ tôi đưa ra mọi quyết định mà người đàn ông đó từng có. Anh ấy thực sự tin vào số lượng nhất định của chutzpah và nam tính và là một người đàn ông. Và tôi không nói bất cứ điều gì trong số này, bạn biết đấy, xin đừng viết những bức thư rằng bố tôi là một tên khốn khoa học. Anh ấy không. Anh ấy thực sự không phải vậy. Em gái tôi đi lính. Cha tôi là người ủng hộ lớn nhất của cô ấy. Và, tất nhiên, lo lắng và quan tâm sâu sắc khi chiến tranh nổ ra.

Jackie: Bố của chúng tôi nghe có vẻ rất giống nhau ở chỗ bố tôi ước rằng ông đã làm tài xế xe tải 18 bánh và cũng có hai cô con gái mà về cơ bản ông nói có thể làm bất cứ điều gì họ muốn làm mãi mãi. Nhưng trở lại với bố của bạn.

Gabe: Vậy là bố tôi, 70 tuổi, tài xế xe tải, cổ xanh, người đàn ông xấu tính. Khi tôi đi trị liệu sau khi được chẩn đoán mắc chứng rối loạn lưỡng cực, tôi đang bối rối trong văn phòng trị liệu của mình. Tôi vô cùng kinh hãi và sợ hãi và mọi thứ đi kèm với nó. Hãy nhớ rằng, tôi đã ở trong một bệnh viện tâm thần. Nó là một mớ hỗn độn. Nhưng một trong những điều tôi nghĩ đến là, ôi, lạy Chúa, tôi phải nói với bố rằng, tôi đang gặp một nhà trị liệu. Tôi phải thừa nhận với cha rằng tôi không thể xử lý được cuộc sống. Tôi không đủ đàn ông. Đó là những từ chính xác đã đi qua não tôi. Tôi không đủ đàn ông.

Jackie: Tôi nghĩ rằng là một người đàn ông, tôi không thể liên quan đến điều đó. Nhưng tôi không thể xử lý nó. Tôi nghĩ đó là cảm xúc quá khích của những người muốn đi trị liệu nhưng không thể nói với những người trong cuộc sống của họ vì họ nghĩ rằng có vẻ như họ không thể tự xử lý được.

Gabe: Và đây là lý do tại sao điều đó lại rất lộn xộn. Tôi nói với bố tôi, tôi nhớ chúng tôi đã đứng bên ngoài và tôi nói với bố tôi rằng tôi đang gặp một nhà trị liệu. Và anh ấy nói, bạn cần nói chuyện với ai đó. Bạn biết đấy, tôi gặp một nhà trị liệu. Điều đó làm tôi thất vọng. Và tôi đã nói, bạn. Bạn gặp một nhà trị liệu. Và anh ấy nói, có. Sau khi tôi và mẹ bạn hoàn tất việc tư vấn hôn nhân, tôi quyết định muốn gặp ai đó. Ván sàn số hai. Và tôi nói, tại sao bạn không nói với tôi? Và anh ấy nói, đó không phải là kiểu cha mẹ thảo luận với con cái của họ. Đùa tôi à? Tôi ngại nói với bạn nếu tôi ngại đi thì sao? Nếu tôi chọn không đi thì sao? Rõ ràng là bây giờ, tôi đã không nói với bố tôi bất kỳ điều gì trong số này. Tôi đã chỉ rất lãng mạn. Và đó là một loại cảm xúc. Đúng. Bố tôi và tôi chỉ đứng đó trong bóng tối. Và tôi giống như, bạn là cái quái gì? Và kể từ khi tôi chẩn đoán bệnh, bố tôi đã tâm sự với tôi tất cả những điều mà ông không bao giờ chia sẻ, không công khai, không với gia đình. Vì vậy, tôi phải tưởng tượng. Và tôi không biết chắc chắn. Nhưng rõ ràng phải có một mức độ xấu hổ nào đó nếu không anh ta sẽ đưa ra điều này. Hoặc có thể anh ấy không thích nói chuyện với tôi vì tôi nói quá nhiều, chi phối cuộc trò chuyện. Anh ấy giống như, tôi không cần cái thứ này. Tôi không biết.

Jackie: Giống như ngay bây giờ.

Gabe: Vâng, nhưng niềm tin của tôi, Jackie, là anh ấy sẽ xấu hổ vì tôi.

Jackie: Yeah, tôi đã có một cái gì đó tương tự như khi tôi lần đầu tiên bắt đầu đi trị liệu, tôi đang học đại học. Tôi nhớ tôi đã không nói với gia đình một khi tôi thực sự bị ốm và mọi thứ bắt đầu tan thành mây khói và tôi nói với họ rằng tôi đang điều trị. Tôi nghĩ họ hoàn toàn hiểu lý do tại sao tôi ở đó. Không có phán xét nào. Nhưng trước đó, nó là một chút của những gì rất tệ? Cuộc sống của bạn có điều gì tồi tệ đến mức bạn cần điều trị? Và họ sẽ không bao giờ nói điều đó với tôi, nhưng nó không bao giờ giống như, này, đi trị liệu. Đây là một điều tuyệt vời cho tất cả mọi người. Và tôi không nghĩ sẽ có bất kỳ cảm xúc tiêu cực nào xung quanh nó. Nó chỉ không được khuyến khích. Nó không được chuẩn hóa. Và tôi nghĩ với câu chuyện của bạn, nếu bố mẹ bạn nói với bạn rằng họ đang tham gia tư vấn hoặc bố bạn đang điều trị, thì điều đó có thể bình thường hóa và bạn sẽ không cần phải nói về nó. Bạn sẽ không cần phải chia sẻ những gì bạn đã nói trong các phiên của mình. Nhưng ít nhất nó cũng có thể xảy ra như thế, đây không phải là một điều xấu, nó không làm cho bạn trở nên kém hơn một người hay ít hơn một người đàn ông. Liệu pháp dành cho tất cả mọi người.

Gabe: Vâng, khi tôi đi khám răng, tôi không nghĩ, trời ơi, tôi sẽ nói với gia đình mình như thế nào? Chuẩn hóa nó, cho mọi người biết rằng bạn đang làm điều đó. Bởi vì tôi đã quyết định đi trước và làm điều đó và chỉ gánh chịu hậu quả của sự thất vọng của cha tôi. Nhưng nếu tôi nói không thì sao?

Jackie: Đây là lý do tại sao tôi nghĩ Thế hệ Z thật tuyệt vời, bởi vì nó được bình thường hóa nhiều hơn. Ý tôi là, tôi đăng bài về liệu pháp trên Facebook và tôi không còn ở độ tuổi 20 nữa nhưng tôi nghĩ việc nói với người khác là tôi làm điều này và tôi thích nó, nó có lợi và không có gì phải xấu hổ. Giống như tôi yêu thích liệu pháp. Tôi không thể. Tôi yêu liệu pháp rất nhiều. Chúng ta có thể dành cả một tập để nói về lý do tại sao tôi yêu nó, lý do tôi yêu nó và những điều tôi nói khi ở trong đó mà tôi yêu thích theo cách mà bác sĩ trị liệu của tôi nói những điều tôi yêu thích vì nó quá tuyệt vời. Và mục tiêu của tôi, nền tảng trị liệu chính trị cho tất cả mọi người của tôi sắp thành hiện thực với thế hệ tiếp theo của chúng ta ít nhất là gần hơn có thể nó đã từng xảy ra trong quá khứ.

Gabe: Jackie 2020.

Jackie: Đúng. Còn sớm thôi. Còn sớm thôi. 2024 có thể.

Gabe: Bạn đã nghe podcast Not Crazy với Gabe và Jackie. Và chúng tôi có một ưu ái cá nhân. Tôi biết, không có gì ngạc nhiên lớn ở đây. Một, chúng tôi muốn bạn đánh giá và xếp hạng podcast này ở bất kỳ nơi nào bạn tìm thấy. Sử dụng lời nói của bạn, viết cho chúng tôi một tin nhắn tốt đẹp. Nếu bạn có bất kỳ chủ đề, ý tưởng, khiếu nại hoặc đề xuất nào, hãy truy cập [email bảo vệ] Cuối cùng, hãy chia sẻ podcast này rộng rãi và hãy nhớ rằng, chúng tôi muốn cung cấp nội dung cho người nghe của mình. Vì vậy, sau các khoản tín dụng, có một sự vượt qua. Chúng tôi đã làm hỏng một cái gì đó. Chúng tôi hy vọng bạn sẽ thích nó. Tạm biệt.

Jackie: Tạm biệt.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Not Crazy từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập GabeHoward.com. Để làm việc với Jackie, hãy truy cập JackieZimmerman.co. Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu Gabe và Jackie ghi trực tiếp một tập tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!