Podcast: Tức giận, thịnh nộ và bệnh tâm thần

Bạn đã bao giờ rất tức giận, trong trạng thái tuyệt đối tức giận và nói hoặc làm điều gì đó mà bạn hoàn toàn hối hận sau này? Nhiều người sống chung với chứng rối loạn lưỡng cực đều hiểu rõ cảm giác này: Vào thời điểm đó, bạn cảm thấy rất chính đáng, được tiếp thêm năng lượng mạnh mẽ giống như Hercules này, đến nỗi sẵn sàng chiến đấu với kẻ thù của bạn (hoặc thế giới), chỉ để nghĩ sau… Đó là chuyện gì trên thế giới vậy? Đúng vậy, trong những thời điểm này, phản ứng tức giận có xu hướng vượt trội hơn nhiều so với kích hoạt ban đầu.

Trong tập này, Gabe và Jackie thảo luận về cơn thịnh nộ mù quáng mà nhiều người đã trải qua. Họ nói về cách đối phó với nó và cách bạn có thể tiếp tục từ một trong những tập này và không xác định quá khứ của mình. Gabe thậm chí còn chia sẻ khoảnh khắc giận dữ mù quáng của chính mình và cách anh ấy quản lý để khắc phục nó (tất nhiên là sau một lời xin lỗi lớn).

Bạn đã bao giờ có một khoảnh khắc giận dữ mù quáng? Hoặc biết ai đó có? Điều chỉnh để nhìn thấu tâm trí của một người có tính cách nóng nảy khó kiểm soát.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Không điên rồ

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman đã tham gia trò chơi vận động cho bệnh nhân hơn một thập kỷ và đã tự khẳng định mình như một người có thẩm quyền về bệnh mãn tính, chăm sóc sức khỏe lấy bệnh nhân làm trung tâm và xây dựng cộng đồng bệnh nhân. Cô sống với căn bệnh đa xơ cứng, viêm loét đại tràng và trầm cảm.

Bạn có thể tìm thấy cô ấy trực tuyến tại JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook và LinkedIn.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập “Nghiện tình dục”

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và sai chính xác. Cảm ơn bạn.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast của Psych Central. Và đây là những người dẫn chương trình của bạn, Jackie Zimmerman và Gabe Howard.

Gabe: Chào mừng bạn đến với Not Crazy. Tôi muốn giới thiệu người đồng dẫn chương trình của tôi, Jackie, người đang sống với căn bệnh trầm cảm nặng.

Jackie: Và tôi muốn giới thiệu người đồng dẫn chương trình của tôi, Gabe, người đang sống với chứng rối loạn lưỡng cực.

Gabe: Tôi cảm thấy rằng tôi vui mừng vì bạn bị trầm cảm nặng hơn là bạn vui mừng vì tôi bị rối loạn lưỡng cực.

Jackie: Tôi cảm thấy như có một trò đùa thực sự hay về lưỡng cực trong đó. Tôi chỉ không biết nó là gì.

Gabe: Ồ, có rất nhiều, có rất nhiều. Tôi rất hạnh phúc khi là người lưỡng cực. Không, tôi không phải.

Jackie: Vâng.

Gabe: Đó là nó? Bạn thậm chí sẽ không cười? Vì điều đó khiến tôi tức giận, Jackie.

Jackie: Ohhh.

Gabe: Nó làm cho tôi tức giận.

Jackie: Nó làm cho bạn tức giận?

Gabe: Rằng bạn sẽ không cười trước trò đùa của tôi.

Jackie: Chà, hôm nay chúng ta đang nói về sự tức giận.

Gabe: Tôi nghĩ rằng tức giận là một trong những cảm xúc bị hiểu lầm, phải không? Mọi người ở Mỹ đều muốn cơn giận qua đi, giống như chúng ta không lắng nghe những người đang tức giận và chúng ta không thoải mái khi ai đó tức giận với chúng ta và chúng ta muốn họ bình tĩnh lại. Giống như có ai đã từng nói điều đó với bạn khi bạn tức giận?

Jackie: Không có cách nào nhanh hơn để khiến ai đó không bình tĩnh hơn là bảo họ bình tĩnh.

Gabe: Và đây chỉ là sự tức giận thường xuyên, hàng ngày mà mọi người nhận được mà Webster định nghĩa là một cảm giác khó chịu, không hài lòng hoặc thù địch.

Jackie: Theo họ, điều đó nghe không tệ như vậy. Bạn biết đấy, nghe có vẻ không tệ khi tức giận.

Gabe: Thực tế là, sự tức giận có phục vụ một mục đích nào đó không. Nếu bạn tức giận về một hoàn cảnh xã hội, đó thực sự có thể là tia sáng khiến bạn thay đổi hoàn cảnh xã hội đó, khiến bạn đấu tranh để có một cuộc sống tốt đẹp hơn cho bạn và gia đình bạn hoặc cho những người bị áp đặt một cách bất công. Tôi nghĩ mọi phong trào xã hội đã từng bắt đầu bằng sự tức giận. Sự tức giận đó là chính đáng và có thể dẫn đến kết quả tích cực thực sự. Loại tức giận mà tôi muốn nói đến là sự tức giận không bắt nguồn từ lý trí.Tôi muốn nói về sự tức giận với chứng rối loạn lưỡng cực bởi vì tôi tức giận với những thứ thậm chí không tồn tại, mà tôi thực sự đã tạo ra chúng trong đầu và rất tức giận về nó. Vậy tôi phải làm gì với điều đó? Tôi không thể thay đổi nó. Nó không bao giờ xảy ra để bắt đầu.

Jackie: Một trong những điều tôi nghĩ thực sự thú vị về chủ đề này và điều mà tôi muốn đi sâu vào đó là ai đó không sống chung với chứng rối loạn lưỡng cực, đó là một chút khác biệt giữa tức giận lưỡng cực và thường xuyên. Chúng tôi sẽ gọi đó là sự tức giận thông thường, không phải bệnh tâm thần, tức giận liên quan, nhưng cụ thể như những gì bạn vừa nói là tôi bịa ra, nó không có thật. Nhưng tôi cảm thấy như ngay cả những người không lưỡng cực cũng tạo ra những điều khiến họ tức giận. Vì vậy, bạn có thể cho tôi một bản tóm tắt thực sự nhanh chóng, Gabe? Sự khác biệt là gì? Điều gì tạo nên sự tức giận lưỡng cực Sự tức giận lưỡng cực, và điều gì phân biệt nó?

Gabe: Như những người nghe lâu năm của chương trình đều biết, tôi thích nói rằng mọi thứ đều tồn tại trên một dải phổ, đúng không? Có một phổ điển hình mà bạn cảm thấy tức giận là bình thường. Cũng có một phổ điển hình về nỗi buồn, phải không. Bạn biết đấy, nỗi buồn có thể dẫn đến trầm cảm, nhưng trầm cảm không phải là nỗi buồn và nỗi buồn không phải là trầm cảm. Vì vậy, tôi thực sự ước rằng chúng tôi có một cái tên tốt hơn. Có thể thay vì gọi nó là cơn giận dữ lưỡng cực, nó nên là cơn thịnh nộ lưỡng cực vì đó thực sự là những gì chúng ta đang nói đến. Đó là điểm mà bạn vừa mất hết cảm giác về thực tế và bối cảnh. Và khi tôi nói mất thực tế, tôi không có nghĩa là bạn đang bị ảo giác. Ý tôi chỉ là thứ mà bạn tức giận không tồn tại. Nhưng đây là nơi mà nó trở nên khó khăn. Nó tồn tại đối với bạn. Nhận thức của bạn trở thành hiện thực của bạn. Và bạn đang chiến đấu chống lại điều gì đó không có thật. Nói thật là đáng sợ.

Jackie: Đồng ý. Bây giờ tôi cảm thấy như tôi hoàn toàn hiểu những gì bạn đang nói. Không hẳn vậy. Đó là một sự phóng đại quá mức. Nhưng bạn có thể cho tôi một ví dụ? Bạn có thể kể cho tôi nghe một câu chuyện thực tế về việc Gabe giận dữ không thể kiểm soát về một thứ A, không có thật hoặc B, có thể không phải là một thứ đủ lớn để đảm bảo phản ứng mà bạn đã đưa ra?

Gabe: Tôi đã rất may mắn khi bắt đầu sự nghiệp của mình còn khá trẻ. Tôi đã có một công việc được trả lương cao ngay khi còn học trung học khi tôi 19 tuổi và tôi đã có một công việc trả lương cao hơn khi tôi 20 tuổi và tôi đã nhận được một công việc lương thực sự cao ở tuổi 21. Thật tuyệt khi được làm việc trong máy tính thế giới trở lại trước khi bong bóng vỡ. Và chủ nhân của tôi đã làm một số điều tôi không thích. Tôi không có khả năng nhìn ngược lại và quyết định xem mức độ tức giận cơ bản của tôi có hợp lý hay không. Giả sử rằng những gì chủ nhân của tôi đã làm là sai. Phản ứng của tôi đối với điều đó là không hợp lý.

Jackie: Chuyện gì đã xảy ra? Chất xúc tác là gì?

Gabe: Tôi đã ký hợp đồng để điều hành mạng của họ và họ đã thêm một số thứ vào, họ muốn tôi cung cấp mức hỗ trợ qua điện thoại cho khách hàng cao hơn so với mức ban đầu tôi được thuê để cung cấp. Tôi không muốn làm việc với khách hàng. Bạn nghĩ rằng ngày nay mọi người không hiểu máy tính vào năm 2020? Vâng. Mọi người thực sự không hiểu máy tính vào năm 1997. Và tôi đã lùi lại và họ nói rằng việc trả tiền rất khó khăn, bạn phải làm điều đó. Vì vậy, tôi đã bắt đầu từ việc nhỏ bằng cách dè bỉu rất nhiều và sau đó tôi cố gắng kêu gọi mọi người đi dạo và bỏ cuộc nếu chúng tôi không theo cách của mình, bạn biết đấy, giống như một cuộc tấn công. Và điều đó không hiệu quả. Và sau đó tôi gửi một email đến toàn bộ công ty, tất cả 35000 nhân viên.

Jackie: Whoa, nó nói gì vậy?

Gabe: Nó chứa rất nhiều, bạn biết đấy, sử dụng đụ và hôn vào mông tôi và tôi bỏ đi. Và điều này thật nhảm nhí và bạn không thể đối xử với tôi theo cách này. Và tôi là một người và tôi có quyền. Và tôi biết rằng phản ứng của tôi hoàn toàn vô lý. Họ có mọi quyền ra lệnh cho tôi làm điều gì đó, giống như tôi có mọi quyền từ bỏ nếu tôi không muốn làm điều đó. Tôi không cần liên quan đến toàn bộ công ty ở nhiều tiểu bang.

Jackie: Vậy thì điều gì đã xảy ra?

Gabe: Chà, tôi đã bị sa thải, tôi đã bị sa thải khó khăn, giống như rất khó

Jackie: Oh.

Gabe: Ý tôi là, tôi đã bỏ cuộc. Vì vậy, dù sao thì tôi cũng đã nghỉ việc. Nhưng tôi đã gửi email đó vào buổi sáng và vài giờ sau đó, tôi có một cuộc nói chuyện và tôi đã nói như thế này, tôi đã nghỉ việc rồi. Tôi đã điền vào hai tuần của mình giống như trong email. Và họ giống như, vâng, chúng tôi không cần hai tuần. Chúng tôi ổn, hiện tại chúng tôi ổn.

Jackie: Oh, tốt. Vì vậy, hôm nay Gabe, nhìn lại việc Gabe gửi email trong năm qua, có điều gì ai đó có thể nói với bạn trong thời điểm đó để giảm leo thang, ngăn chặn việc gửi email không?

Gabe: Không một thư gi. Những người giám sát của tôi đã cố gắng làm việc với tôi khi tôi nói với tất cả nhân viên của mình rằng, chúng ta nên đình công. Chúng ta nên đe dọa bỏ việc. Tất cả họ cũng tức giận. Có một mức độ tức giận khi phải làm thêm công việc này. Không ai trong chúng tôi nhận được sự hỗ trợ của mạng back end để chúng tôi có thể làm việc với những khách hàng sẽ nói những điều như nút là gì? Tại sao nó không hoạt động? Bạn biết đấy, chúng tôi đã dành rất nhiều thời gian để giải thích các thuật ngữ cho mọi người trước khi chúng tôi thực sự tìm ra giải pháp cho bất kể vấn đề của họ là gì. Đó là một cơn ác mộng. Không ai trong chúng tôi muốn làm công việc này. Họ đều tức giận. Tôi chỉ coi nó như một cuộc tấn công cá nhân. Nó chỉ leo thang. Và vợ tôi đã cố gắng trấn an tôi. Bố tôi cố gắng trấn an tôi và các đồng nghiệp của tôi cố gắng làm tôi bình tĩnh lại. Những người giám sát của tôi đã cố gắng làm tôi bình tĩnh lại. Tôi thực sự tự đánh giá mình thích phong trào dân quyền, nơi tôi phải đứng lên và bảo vệ người dân của mình. Đây chỉ là một mức độ vô nghĩa và lố bịch mà tôi thực sự xấu hổ. Và tôi không biết làm thế nào chúng tôi đến được đây.

Jackie: Nếu bạn là ai đó trong tình huống này, làm cách nào để xác định thời điểm bạn sẽ gửi email? Không ai khác có thể làm bạn leo thang và bạn sẵn sàng làm điều này, chẳng hạn như những khoảnh khắc có thể phá hoại sự nghiệp hoặc phá hoại mối quan hệ hoặc điều gì đó khủng khiếp. Làm thế nào để bạn xác định nó và sau đó không làm điều đó?

Gabe: Tôi sẽ đặt câu hỏi đó và giúp bạn dễ dàng hơn, Jackie. Bạn là một nữ doanh nhân tự kinh doanh. Bạn có khách hàng. Giả sử một trong những khách hàng của bạn đã yêu cầu bạn làm điều gì đó phi lý với số tiền mà bạn không muốn làm. Bạn sẽ làm gì?

Jackie: Nói không.

Gabe: Đồng ý. Và sau đó khách hàng nói, tốt, nếu bạn không làm điều đó, tôi không muốn làm việc với bạn, và bạn sẽ nói.

Jackie: Tạm biệt.

Gabe: Vâng. Đó sẽ là kết thúc của nó cho bạn?

Jackie: Vâng.

Gabe: Bạn có gửi email cho bất kỳ ai và cố gắng đóng cửa công việc kinh doanh của người đó không?

Jackie: Không.

Gabe: Bạn sẽ chỉ coi đó là một bất đồng kinh doanh và tiếp tục? Hay bạn đang lên kế hoạch cho một chiến dịch truyền thông xã hội, mà tôi không biết, lấy tiệm bánh của họ?

Jackie: Không. Đã xong. Kết thúc câu chuyện.

Gabe: Vâng, vì đó là cách một người hợp lý phản ứng. Bạn có đi chơi với bạn bè và chó cái của bạn không?

Jackie: Có, có thể.

Gabe: Vâng. Bạn có phàn nàn với chồng rằng, bạn biết đấy, khách hàng này là một thằng ngu và họ sẽ quay lại?

Jackie: Có, nếu tôi cảm thấy ngổ ngáo.

Gabe: Vâng, và có thể trong vài đêm đầu tiên bạn sẽ nghĩ, làm thế nào mà tôi lại rơi vào tình huống này? Giống như, điều gì đã khiến họ nghĩ rằng tôi sẽ làm điều này chỉ vì số tiền ít ỏi này hoặc, bạn biết đấy, nhưng mặt khác, bạn đang trút hết những suy nghĩ lung tung trong bộ não của mình. Nhưng nó cũng rất hiệu quả, phải không? Làm thế nào để tôi có thể tránh tình trạng này trong tương lai? Nó giống như mô hình này. Bạn biết đấy, trước tiên bạn đang bực mình. Sau đó, bạn đang phàn nàn. Sau đó, bạn đang cố gắng nghĩ xem bạn có thể làm gì để tránh nó. Và sau đó bạn cố gắng nghĩ xem bạn có thể làm gì để tránh điều đó với người khác. Mà rất hiệu quả, rất chủ động.

Jackie: Đúng. Điều đó hoàn toàn hợp lý, đó là một cách rất hiệu quả để xử lý sự tức giận và một tình huống ngu ngốc.

Gabe: Những người như tôi bị mắc kẹt ở vị trí số một. Chúng tôi không bao giờ rời khỏi vị trí số một. Những lời xúc phạm, tác động, điều này đã xảy ra như thế nào? Tôi sẽ trả thù bạn vì đã dám làm tôi tức giận. No không bao giơ kêt thuc. Và trên thực tế, nó bắt đầu có một cuộc sống của riêng mình. Hãy xem, trước tiên, họ yêu cầu bạn làm điều gì đó mà bạn không muốn làm và họ không trả đủ cho bạn và bạn đã ly thân. Giống như đó là những sự thật, phải không? Nhưng lý do họ yêu cầu bạn làm điều đó là vì bạn có mái tóc màu đỏ và họ có màu vàng. Ôi chúa ơi. Đó là lý do tại sao họ đã làm điều đó. Bạn biết gì? Công ty đó toàn là phụ nữ. Và tôi là một người đàn ông. Họ ghét tôi vì tôi là đàn ông. Không có bằng chứng nào về điều này. Bạn bắt đầu tìm kiếm nó. Vì vậy, bạn biết đấy, tôi là một người đàn ông, vì vậy tôi Google Internet. Phụ nữ mạnh mẽ có ý nghĩa với đàn ông. Và đột nhiên, tôi tìm thấy một cộng đồng vì Internet có mọi thứ. Tôi chỉ bắt đầu chơi trong hộp cát đó. Và những gì ban đầu đã xảy ra là một doanh nhân yêu cầu một doanh nhân làm điều gì đó. Họ không đi đến điều khoản và họ đã chia tay nhau. Và giờ đây, chúng tôi là nơi tôi quyết định rằng tôi đã bị phân biệt đối xử. Không có thực tế để sao lưu điều đó. Nhưng tôi đã chín muồi để hái. Tôi vừa chín muồi để ai đó thuyết phục tôi về điều này.

Jackie: Chúng tôi sẽ trở lại sau những tin nhắn này.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Gabe: Và chúng ta đang quay lại nói về việc bị tức giận.

Jackie: Ok, tôi có thể thấy sự leo thang. Tôi có thể thấy hầu hết nó có thể bắt nguồn từ một dạng sự thật nào đó, như bạn đã nói. Đúng? Nó không giống như bạn hoàn toàn bịa ra. Nó có một chất xúc tác. Tuy nhiên, như bạn đã nói, lần cuối cùng điều này xảy ra giống như 15 năm trước. Tôi có thể thấy cơn thịnh nộ có thể xây dựng như thế nào. Bạn làm gì bây giờ để ngăn chặn điều đó? Bây giờ nó khác như thế nào? Ai đó trong khán giả hiện đang sống với lưỡng cực. Họ đang trải qua những khoảnh khắc giống như những khoảnh khắc của cơn thịnh nộ lưỡng cực. Làm thế nào để họ xử lý chúng?

Gabe: Bước một là điều trị tình trạng cơ bản. Lưỡng cực thịnh nộ là một triệu chứng của rối loạn lưỡng cực. Nó không khác gì chứng hưng cảm hoặc quá khích hoặc trầm cảm hoặc suy nghĩ tự tử hoặc chứng cuồng dâm hoặc rối loạn tâm thần. Đây là tất cả các phần và lô đất của cùng một vấn đề. Nguyên nhân khiến thảm của bạn bị ướt là do nhà bạn bị ngập nước. Ngừng lũ rút nước, thảm khô. Và đó là nơi mà chương trình này có những câu trả lời được cho là nhàm chán. Được trợ giúp. Tìm kiếm liệu pháp. Tìm ra những gì phù hợp với bạn. Và trung thực một cách tàn nhẫn với những người xung quanh bạn. Tôi đã phải kể câu chuyện này cho nhiều người và bây giờ thật dễ dàng vì tôi đã kể nó rất nhiều lần và vì tôi đang sống tốt. Nhưng khi tôi thất nghiệp, không có tiền, và tôi phải nói với ai đó rằng, lý do mà tôi gặp khó khăn trong việc thanh toán các hóa đơn của mình là vì tôi đã gửi một email cho 35.000 người bảo họ hãy tự đi chơi. Yeah, cảm giác thật là ngu ngốc. Giống như không có ai đứng về phía tôi. Mọi người đều thích, ồ, tôi ngạc nhiên là bạn không bị truy tố, đồ ngốc. Đó không phải là một phản ứng vô lý.

Jackie: Tôi vẫn không thể chuyển qua email. Tôi thực sự rất muốn xem một bản sao của nó, không có ở đây cũng như ở đó, đó chỉ là sự thật của điều đó. Tôi thực sự rất thích xem e-mail này.

Gabe: Tôi cũng muốn xem nó, thành thật mà nói.

Jackie: Và hãy đóng khung, nó giống như Jerry Maguire của bạn đang đến với tôi trong khoảnh khắc.

Gabe: Nó thực sự giống như cho tôi thấy một loại tiền. Tôi cảm thấy sức mạnh đó trong những gì tôi đang làm. Đó là cảm giác của nó. Đó là ảo tưởng. Đó không phải là những gì đang xảy ra. Đó chỉ là cảm giác của tôi, những gì đang xảy ra. Và đó là sự khác biệt giữa tức giận và tức giận lưỡng cực. Ngay cả những người có vấn đề về sự tức giận, họ vẫn bắt nguồn từ một thực tế nào đó. Và bạn hỏi người mắc chứng rối loạn lưỡng cực với cơn giận dữ nên làm gì. Vâng. Họ nên được điều trị chứng rối loạn lưỡng cực. Họ nên đi trị liệu. Họ nên tham gia các lớp học quản lý cơn tức giận. Nếu bạn là một người có nhiều vấn đề với sự tức giận và bạn không bị rối loạn lưỡng cực, bạn không mắc bệnh tâm thần nghiêm trọng và dai dẳng tiềm ẩn. Điều đầu tiên bạn cần làm là thừa nhận rằng mức độ tức giận và thù địch và thịnh nộ này đang làm tổn thương bạn. Nó đang làm tổn thương bạn. Nó cũng đang làm tổn thương những người xung quanh bạn. Nhưng có thể bạn không quan tâm. Nó đang làm tổn thương bạn. Đi lại với mức độ giận dữ này đang xé nát bạn từ bên trong mà không có lý do chính đáng.

Jackie: Chà, và nó cũng có vẻ giống như khi bạn đã nói trước đây về tình trạng hưng cảm, bạn đang sống như thế nào trong đó. Thật tuyệt vời. Nhưng sau đó có hậu quả mà bạn phải giải quyết mà có thể khi bạn đang cảm thấy cơn thịnh nộ lưỡng cực, bạn bắt nguồn từ sự thật. Bạn cảm thấy như đây là con đường duy nhất phía trước. Và sau đó tôi cho rằng một ngày sau, hai ngày sau, khi bạn không nhận được khoản lương đầu tiên, có thể bạn thích, có thể không phải là quyết định thông minh nhất mà tôi từng đưa ra.

Gabe: Vâng, và chúng tôi đã lập bảng này với một công việc. Bạn biết đấy, tôi không phải xin lỗi 35.000 nhân viên. Họ trả thù khá nhanh chóng bằng cách không còn phải trả tiền cho tôi hoặc giao dịch với tôi hoặc làm việc với tôi nữa. Nhưng sau đó tôi nghĩ về như tất cả những người bạn mà tôi đã kể; Tôi nghĩ về tất cả những mối quan hệ lãng mạn mà tôi đã hủy hoại. Tôi nghĩ về người vợ thứ hai của mình, người mà tôi đã rất tức giận với cô ấy. Và tôi thậm chí không nhớ tại sao. Nó quá tầm thường đến nỗi tôi không nhớ mình đã tức giận vì điều gì. Nhưng tôi hét lên, tôi ghét anh. Tôi nói với vợ tôi rằng tôi ghét cô ấy vì cô ấy đã làm điều gì đó và tôi thậm chí không nhớ nó là gì. Và đó thực sự là thông điệp chính, phải không? Tôi nhớ mình đã hét lên, tôi ghét bạn, nhưng tôi không nhớ mình đã tức giận vì điều gì. Và điều đó sẽ tồn tại với tôi mãi mãi. Tôi là anh chàng đó. Tao là thằng gào lên, tao ghét mày tại vợ tao. Đó là con người của tôi. Bạn nên bảo vệ tôi và nói rằng bạn là ai vì bạn đã được giúp đỡ, vân vân. Giống như, tôi sẽ không để nó treo ở đó.

Jackie: Tôi muốn làm điều đó. Tôi sẽ chỉ nói rằng, giống như đôi khi bạn nói những điều, Gabe, và nó giống như thực tế đang sụp đổ. Vâng, tôi không nói nên lời vì tôi chỉ đang cố gắng sống trong khoảnh khắc tương tác giữa bạn và vợ bạn vào thời điểm đó. Và thật choáng ngợp khi nghĩ về điều mà bạn phải trải qua một cách trung thực, bạn đã đi được bao xa. Giống như những điều bạn đã làm và những điều bạn đã nói. Đúng. Chúng tôi đã thiết lập mức độ thịnh nộ lưỡng cực này không thực sự là thứ bạn thấy nữa hoặc đã lâu không thấy. Bạn đang điều trị. Bạn đang làm tốt. Hy vọng rằng đó là điều gì đó vẫn còn trong quá khứ.

Gabe: Và tôi tin rằng nó sẽ làm được. Và tôi đã kết hôn tám năm nay và tôi không có vấn đề này với Kendall. Kendall có phiên bản Gabe đẹp nhất từng tồn tại. Kendall có phiên bản Gabe đẹp nhất từng tồn tại. Nhưng vẫn có người xung quanh nhận ra phiên bản Gabe tồi tệ nhất. Nhưng bạn nói đúng. Những khoảnh khắc tồi tệ nhất của chúng ta, không có gì định nghĩa chúng ta hơn những khoảnh khắc đẹp nhất của chúng ta xác định chúng ta. Chúng ta giống như một sự né tránh của tất cả, phải không? Cái tốt, cái xấu và cái xấu làm nên con người của chúng ta. Và đó là một trong những lý do mà tôi thực hiện chương trình này. Đó là một trong những lý do khiến tôi nói chuyện cởi mở như vậy, bởi vì sau khi tôi làm những điều này, có một ngày tiếp theo và có một tuần tiếp theo và có một tháng tiếp theo và có một năm tiếp theo. Và tôi rất vui vì tôi đã làm tất cả những điều đúng đắn để vượt qua nó. Và tôi muốn người khác biết rằng họ có thể làm những điều đúng đắn để vượt qua nó. Và rồi họ chỉ nợ mọi người rất nhiều lời xin lỗi. Chuyến tham quan xin lỗi của tôi thật vô cùng khiêm tốn. Nó thực sự là như vậy. Tôi thật may mắn khi gia đình tôi là chính họ. Bạn biết đấy, họ thật tệ. Đừng hiểu lầm tôi. Họ là những người kinh khủng. Chúng tôi không đồng ý về chính trị. Chúng tôi chiến đấu về âm nhạc. Bạn biết đấy, bố tôi đã thua cuộc vì món A-1 Sauce tại một nhà hàng với món thịt thăn 70 đô la, điều này khiến tôi chỉ muốn lấy đầu và đập nó xuống bàn. Nhưng họ không phải là một iota xấu hổ về con cái của họ. Đó là một giao dịch tốt đối với tôi. Và nó không phải là thứ mà mỗi người đều có. Tôi không cần phải cầu xin sự tha thứ vì họ đã tha thứ cho tôi. Tôi may mắn.

Jackie: Tuy nhiên, ở một mức độ nhất định, những gì bạn làm ở một thời điểm nào đó trong cuộc đời, nếu bạn có thể phát triển từ nó, học hỏi từ nó, tìm cách điều trị sau đó, khỏi bệnh hay bất cứ điều gì, chúng ta không nên bị bức hại vì những điều chúng tôi đã làm cách đây 30 năm. Bạn biết đấy, nếu chúng ta đã nỗ lực để sửa đổi hành vi, tôi có lẽ đã là một cô gái xấu tính với ai đó vào một thời điểm nào đó trong cuộc đời mình. Có khả năng cao nếu đó là tương tác duy nhất mà họ đã có với tôi, thì đó chính là con người mà họ nghĩ rằng tôi vẫn là. Nhưng tôi thi không. Tôi muốn nghĩ rằng chúng ta có thể nhìn nhau và thấy rằng sự phát triển là có thể xảy ra ở những người khác. Có thể không thể thay đổi hoàn toàn, nhưng có thể tăng trưởng và tiến hóa.

Gabe: Nếu nó không thể thay đổi, thì chẳng ích gì khi nghe chương trình. Nếu chúng ta không thể thay đổi, thì chẳng ích gì khi đi trị liệu. Nếu chúng tôi không thể thay đổi, không có mục đích cho bất kỳ mục đích nào trong số này. Tôi tin rằng tất cả chúng ta đều có thể thay đổi và chúng ta đều có thể trở thành những người tốt hơn. Bạn phải muốn làm điều đó. Và một lời xin lỗi không dựa trên cảm xúc của bạn. Nó dựa trên cảm xúc của người khác. Lời xin lỗi không được cho là khiến bạn cảm thấy tốt hơn. Trên thực tế, phần lớn những lời xin lỗi khiến tôi cảm thấy tồi tệ hơn. Nhưng họ đã làm cho những người khác cảm thấy tốt hơn. Và sau vài ngày, điều đó khiến tôi cảm thấy tốt hơn. Đó không phải là về bạn. Đó là về họ. Nếu bạn loanh quanh xin lỗi để có thể cảm thấy tốt hơn, bạn đang làm sai. Bạn chỉ đang làm sai.

Jackie: Ok, vì vậy nếu tôi được tóm tắt tập này, tôi sẽ nói một, tức giận lưỡng cực xảy ra. Thứ hai, nó có thể phòng ngừa và tránh được khi điều trị. Và C, nếu bạn có một chút thời gian quay lại và làm những điều này, đừng quên rằng bạn hoàn toàn có thể tiến về phía trước. Bạn có thể di chuyển qua nó. Nhưng bạn cũng phải sẵn sàng thừa nhận những gì đã xảy ra. Và rất nhiều lần điều đó có nghĩa là xin lỗi.

Gabe: Chỉ vì nó là quá khứ không có nghĩa là tương lai không thể tốt hơn.Nhưng bạn phải chủ động hành động để làm cho nó tốt hơn. Trung thực triệt để là một điều.

Jackie: Trung thực cấp tiến, chân chính cấp tiến. Tất cả các cấp tiến. Tôi ủng hộ. Bởi vì tôi nghĩ rằng đó là nơi chúng ta trở nên dễ bị tổn thương. Và tôi tin rằng và tôi đã học được cách trị liệu, khi chúng ta dễ bị tổn thương, đó là lúc chúng ta trưởng thành nhất.

Gabe: Và nói về cấp tiến, hãy nói về bạn, những người hâm mộ cấp tiến của chúng tôi. Chúng tôi cần một vài ân huệ từ bạn mà Jackie và tôi sẽ đánh giá cao hoàn toàn và toàn bộ. Một, chia sẻ chúng tôi trên phương tiện truyền thông xã hội và trong phần mô tả, hãy cho mọi người biết lý do bạn thích chương trình và tại sao họ nên nghe nó. Thứ hai, bất cứ nơi nào bạn tải xuống podcast này, hãy đăng ký. Sử dụng lời nói của bạn và cho mọi người biết tại sao bạn thích nó khi bạn xếp hạng và đánh giá chúng tôi. Cuối cùng, hãy chú ý theo dõi phần ghi có vì bạn biết có gì không? Công cụ tuyệt vời. Hóa ra Gabe và Jackie mắc rất nhiều lỗi vui nhộn. Đôi khi chúng ta cũng đánh rơi trí tuệ ở đó. Chúng tôi sẽ gặp lại mọi người vào tuần tới.

Jackie: Có một thời gian tuyệt vời. Gì? Có một tuần tuyệt vời. Hẹn gặp lại. Tôi không biết. Tạm biệt.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Not Crazy từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập gabehoward.com. Để làm việc với Jackie, hãy truy cập JackieZimmerman.co. Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu Gabe và Jackie ghi trực tiếp một tập tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!