Podcast: Có mối liên hệ nào giữa sức khỏe thể chất và tinh thần không?

Đau đớn thể xác liên quan gì đến trầm cảm, và ngược lại? Trên Psych Central Podcast của ngày hôm nay, khách mời của chúng tôi, Tiến sĩ Jack Stern, một bác sĩ phẫu thuật thần kinh được hội đồng chứng nhận chuyên về phẫu thuật cột sống, giải thích tâm lý của cơn đau và cách cả hai liên kết chặt chẽ với nhau. Tiến sĩ Stern mô tả nỗi đau có thể dẫn đến trầm cảm và trầm cảm có thể làm gia tăng nỗi đau thể xác như thế nào.

Chúng tôi cũng tìm hiểu lý do tại sao opioid không có tác dụng đối với cơn đau mãn tính và cơn đau trong quá khứ ảnh hưởng như thế nào đến cơn đau hiện tại. Tham gia với chúng tôi để thảo luận chuyên sâu về nỗi đau thể xác và sức khỏe tinh thần.

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Thông tin khách cho ‘Dr. Tập Podcast của Jack Stern- Nỗi đau mãn tính

Jack Stern, M.D., Ph.D., là tác giả củaChấm dứt cơn đau lưng: 5 bước mạnh mẽ để chẩn đoán, hiểu và điều trị bệnh lưng của bạn. Anh ấy là bác sĩ giải phẫu thần kinh được hội đồng chứng nhận chuyên về phẫu thuật cột sống và là người đồng sáng lập Spine Options, một trong những cơ sở đầu tiên của Mỹ cam kết chăm sóc không phẫu thuật đối với chứng đau lưng và cổ. Tiến sĩ Stern thuộc khoa lâm sàng tại Trường Cao đẳng Y tế Weill Cornell và đã xuất bản nhiều bài báo y khoa được đánh giá ngang hàng và không ngang hàng. Anh sống và hành nghề tại White Plains, New York. Để biết thêm thông tin, vui lòng truy cập https://drjackstern.com/

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Trung tâm Psych

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ tác giả. Để tìm hiểu thêm về Gabe, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Bản ghi do máy tính tạo cho ‘Dr. Jack Stern- Đau mãn tính 'Episode

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Psych Central Podcast, nơi các chuyên gia khách mời trong lĩnh vực tâm lý học và sức khỏe tâm thần chia sẻ thông tin kích thích tư duy bằng ngôn ngữ đơn giản hàng ngày. Đây là người dẫn chương trình của bạn, Gabe Howard.

Gabe Howard: Chào mừng bạn đến với tập của Psych Central Podcast của tuần này.Cùng tham gia chương trình ngày hôm nay, chúng tôi có Jack Stern, MD, PhD, tác giả của cuốn sách Chấm dứt cơn đau lưng: Năm bước mạnh mẽ để chẩn đoán, hiểu và điều trị bệnh trở lại của bạn. Ông là bác sĩ phẫu thuật thần kinh được chứng nhận chuyên về phẫu thuật cột sống và là đồng sáng lập của Spine Options, một trong những cơ sở đầu tiên của Mỹ cam kết chăm sóc không phẫu thuật đối với chứng đau lưng và cổ. Tiến sĩ Stern, chào mừng đến với buổi biểu diễn.

Tiến sĩ Jack Stern: Cảm ơn bạn.

Gabe Howard: Chà, tôi thực sự vui khi có bạn và tôi thực sự rất vui mừng. Nhưng trước khi chúng tôi bắt đầu, những thính giả lâu năm của chúng tôi đang suy nghĩ, chờ đợi, bạn biết đấy, đau lưng, một chuyên gia phẫu thuật cột sống, các lựa chọn cột sống, cổ. Điều này có liên quan gì đến sức khỏe tâm thần? Tiến sĩ Stern, điều này có liên quan gì đến sức khỏe tâm thần?

Tiến sĩ Jack Stern: Có lẽ là một câu hỏi rất thích hợp. Tất cả chúng ta đều đã từng bị đau lúc này hay lúc khác, bị đau ngón chân, đau lưng. Gãy chân. Và bạn biết rằng không chỉ nỗi đau làm phiền bạn mà còn có nhiều loại cảm xúc khác đóng vai trò như buồn bã, buồn bã, trầm cảm. Nó chạy âm giai. Tôi chán nản khi bị cảm lạnh và không thể làm việc. Tôi chỉ cảm thấy rất khó chịu với bản thân rằng tôi có nhiều việc phải làm và tôi không thể làm được. Và đó chỉ là do cảm lạnh. Bạn có thể tưởng tượng nếu tôi có một cái gì đó thực sự có vấn đề với tôi? Cảm ơn Chúa. Tôi sẽ cảm thấy thế nào. Và đó là những gì tôi trải nghiệm ở những bệnh nhân đến gặp tôi với những vấn đề khá quan trọng liên quan đến cột sống của họ. Và bởi vì không giải quyết khía cạnh tình cảm, khía cạnh tâm lý của nỗi đau, bạn thực sự không thể điều trị nỗi đau.

Gabe Howard: Tiến sĩ Stern, có vẻ như bạn thực sự nghĩ rằng sức khỏe tinh thần và sức khỏe thể chất không nên tách rời nhau. Tôi thường nói rằng tôi không hiểu. Ai là người có ý tưởng sáng suốt khi quyết định rằng đây là hai việc riêng biệt, vì tất cả đều là của một người. Đó là cách bạn cảm thấy? Tôi đang đưa lời nói vào miệng bạn hay tôi đã đóng đinh nó?

Tiến sĩ Jack Stern: Tôi nghĩ điều đó hoàn toàn đúng. Trên thực tế, tôi nghĩ rằng khái niệm tách biệt hai. Tôi nghĩ rằng khái niệm đó đang thực sự biến mất. Tôi nghĩ rằng hầu hết các bác sĩ và ý tôi là có thể kể cả bác sĩ nội khoa của bạn. Ít nhất thì bác sĩ nội trú của tôi, người không phải là một thanh niên, luôn hỏi tôi, à Jack, mọi thứ diễn ra như thế nào? Và ý của anh ấy không phải là, tôi vẫn đang tập trên máy chạy bộ và tôi có vấn đề về đường ruột? Anh ấy đang hỏi tôi, mọi thứ diễn ra như thế nào? Về mặt tình cảm. Bạn cảm thấy tốt về mặt cảm xúc? Bạn ngủ ngon chứ? Mối quan hệ của bạn với con cái và công việc của bạn như thế nào? Và loại cảm xúc nào mang lại cho bạn? Vì vậy, tôi nghĩ rằng bất cứ ai tách rời thể chất và tình cảm mà tôi nghĩ là đã lỡ thuyền. Và rõ ràng là một người đã dạy trong các trường y 30 năm, chúng tôi không còn phân biệt được điều đó nữa. Ơn Chúa. Vì vậy, tôi nghĩ đó là một khái niệm cũ. Và tôi cảm thấy rằng cả hai được kết nối mật thiết và không thể tách rời, ít nhất là không dễ dàng.

Gabe Howard: Đó là một tin tuyệt vời. Hãy chuyển sang cuốn sách của bạn và lĩnh vực chuyên môn của bạn. Và câu hỏi đầu tiên của tôi là, giải phẫu của cơn đau là gì? Bạn có thể nói về điều đó một chút được không? Tôi đã cố gắng đọc về nó và tìm hiểu về nó. Và tôi phải thừa nhận rằng, nó đã qua đầu tôi. Nhưng nó cũng rất thú vị vì tất cả chúng ta đều đã từng đau đớn. Giống như bạn đã nói, cho dù đó là AHTO đang rình rập hay tất nhiên, một cái gì đó nghiêm trọng như chấn thương cột sống.

Tiến sĩ Jack Stern: Vì vậy, thực sự có mà không có và tôi không muốn nói quá về kỹ thuật. Thực tế có hai cách ngoại vi. Điều đó có nghĩa là cơ thể nói với não của bạn rằng bạn đang bị đau. Và thực tế có hai con đường riêng biệt. Nếu bạn nghĩ tủy sống như một sợi cáp lớn kết nối với trạm chuyển tiếp trung tâm, tức là bộ não của bạn, thì chúng thực sự là những sợi cáp riêng biệt cho hai loại đau. Và một khi tôi mô tả nó, bạn có thể sẽ nhận ra nó. Loại đau đầu tiên chúng ta gọi là đau cấp tính. Đó là cơn đau khi ai đó bị gãy chân hoặc bị trẹo ngón chân. Nơi bạn đi, oh, oh, wow. Bạn thực sự cảm thấy đau cấp tính. Nhưng cũng có một con đường riêng biệt, một nhóm sợi riêng biệt đi đến một trạm chuyển tiếp. Bộ não của bạn thực sự ở đó về mặt tiến hóa thực sự ở đó trước khi có cơn đau dữ dội. Và những sợi đó, con đường đó gửi đi những thông điệp về cái mà chúng ta gọi là nỗi đau đang gặm nhấm, sâu thẳm. Nó giống như, ồ, tôi có cái gì đó trong bụng. Bạn chỉ cảm thấy, bạn biết đấy, điều đó thật khó chịu. Nó hoặc lưng của tôi, nó không giết chết tôi. Nó không giống như tôi không thể đi, nhưng nó luôn bị đau. Đó là nỗi đau gặm nhấm sâu sắc. Vì vậy, hai con đường tồn tại trong cơ thể có rất nhiều tầm quan trọng, cả về mặt tâm lý và thể chất, bởi vì hai con đường có một điểm khác nhau mà chúng ta gọi là chất dẫn truyền thần kinh, và đó là những chất hóa học gửi thông điệp đến não.

Tiến sĩ Jack Stern: Vì vậy, ví dụ, nếu ai đó bị cơn đau gặm nhấm sâu và bạn cho họ uống thuốc phiện, họ có thể sẽ không đáp ứng vì những con đường đó không nhận ra thuốc phiện, trong khi những con đường truyền thông điệp về cơn đau cấp tính có cái mà chúng ta gọi là các thụ thể thuốc phiện và chúng có hiệu quả. Vì vậy, nếu bạn bị gãy chân và bác sĩ cho bạn dùng một trong những loại thuốc giảm đau có chất gây mê, nó sẽ có hiệu quả. Nhưng thường thì không nếu bạn bị đau thắt lưng mãn tính. Và may mắn thay, một phần của và tôi sẽ chỉ lạc đề ở đây một phút. Một phần của đại dịch thuốc phiện là do thuốc phiện gây ra các tình trạng đối phó với cơn đau mãn tính, chứ không phải cơn đau cấp tính đáp ứng. Vì vậy các con đường giải phẫu rất phức tạp. Nhưng điểm quan trọng ở đây là có hai con đường riêng biệt, một con đường dành cho cơn đau cấp tính và một con đường dành cho cơn đau mãn tính. Và chắc chắn những vấn đề tâm lý lớn nhất nảy sinh khi bệnh nhân bị đau mãn tính. Một người nào đó đến văn phòng của tôi và nói rằng tôi đã bị đau lưng sáu tuần, tám tuần một năm và tình trạng này không khá hơn chút nào. Và đó là những người thực sự đau khổ về tâm lý.

Gabe Howard: Nghe có vẻ như những gì bạn đang mô tả nên hoạt động giống nhau đối với tất cả mọi người, nhưng tất cả chúng ta đều biết rằng nó không hoạt động giống nhau đối với tất cả mọi người. Và một phần của đó là phản ứng tâm lý của chúng ta. Tôi nghĩ đến tôi và anh trai tôi khi anh trai tôi bị thương, anh ấy giống như tăng áp. Anh ấy giống như, vâng. Cảm thấy bỏng. Khi tôi bị thương, tôi ở trong góc, gần như bị chấn thương. Và tôi không thực sự phóng đại. Tôi chỉ có khả năng chịu đau rất thấp. Phản ứng tâm lý đối với cơn đau trên cơ thể con người là gì và tại sao nó lại khác nhau ở mỗi người?

Tiến sĩ Jack Stern: Tôi nghĩ rằng để trả lời điều đó, chúng ta có thể chia nó thành hai phần. Thứ nhất, có những lý do thực sự, nội tại hoặc bẩm sinh đối với giải phẫu học của bạn, nơi bạn có nhiều thụ thể cảm nhận cảm giác đau hơn và gửi nhiều thông điệp đau hơn đến não của bạn, và do đó anh trai của bạn sẽ cảm thấy đau ít hơn và bạn sẽ cảm thấy đau nhiều hơn vì bạn đã nhiều thụ thể hơn. Và chúng tôi thấy điều đó mọi lúc. Bạn làm đau ngón chân của mình, đốt ngón tay của bạn và người khác sẽ đốt ngón chân của họ và họ sẽ cảm nhận được điều đó vì bạn có nhiều cơ quan thụ cảm hơn họ. Nhưng từ quan điểm tâm lý, rõ ràng có một dấu hiệu cho thấy tôi đang tự hỏi liệu bạn đã từng trải qua cảm giác đau đớn ở đâu và có thể là khi bạn còn rất trẻ. Và ký ức đó được gắn vào não của bạn. Và ký ức về nỗi đau đó, ngay cả khi chúng ta còn rất nhỏ, giờ đây đã nâng cao nhận thức của nó và trong tiềm thức cơ thể bạn nói, ồ, tôi đã có cảm giác đau đớn đó từ rất lâu rồi. Tôi không muốn chịu đựng nỗi đau đó một lần nữa. Tôi không muốn trải qua nỗi đau đó một lần nữa. Vì vậy, trong tiềm thức, hồi tưởng lại trải nghiệm đó là điều mà tôi nghĩ rằng tất cả chúng ta đều làm. Và trải nghiệm đó, trải nghiệm trước đây đã ảnh hưởng như thế nào đến những gì chúng ta đang làm hiện phản ánh cách chúng ta liên quan đến nỗi đau về mặt tâm lý. Điều đó có trả lời câu hỏi của bạn không?

Gabe Howard: Nó có. Nó có ý nghĩa hoàn hảo. Theo quan điểm của tôi, điều đó hoàn toàn có ý nghĩa và điều đó sẽ dẫn tôi đến câu hỏi tiếp theo. Từ quan điểm của bạn, bạn cần dữ liệu thực tế. Vì vậy, bạn cần phải đo lường cơn đau. Nhưng điều duy nhất mà tôi từng thấy đo lường sự đau đớn là, bạn biết đấy, khuôn mặt cười trên biểu đồ khuôn mặt buồn mà các y tá đã đưa cho tôi. Và điều đó có vẻ khá nực cười vì như bạn đã chỉ ra, nỗi đau ở mỗi người là khác nhau. Nỗi đau là rất cá nhân và có một điểm tâm lý đối với nỗi đau. Tôi đoán câu hỏi thực sự của tôi lúc đó là, có thể đo được cơn đau không?

Tiến sĩ Jack Stern: Nó có thể được đo lường, nhưng quá khó để đo lường nó một cách thường xuyên. Vì vậy, những gì chúng tôi làm trong bệnh viện là sử dụng thiết bị có hình mặt cười này đối với khuôn mặt cau có để cho chúng tôi biết một số dấu hiệu về cơn đau của bệnh nhân. Nhưng như tôi nghĩ bạn đang ám chỉ, nó không cung cấp cho chúng tôi dấu hiệu về các thông số tâm lý liên quan đến cơn đau của bệnh nhân đó. Tôi sẽ cho bạn một ví dụ. Một người phụ nữ có thể sinh rất khó và có thể đau đớn. Và điều này đã được hiển thị. Đây không phải là tôi đoán. Và sau đó họ, có thể là vài giờ sau, và vì cô ấy có đứa con rất khỏe mạnh này, họ hầu như lúc nào cũng có một khuôn mặt cười. Và ý nghĩ rằng họ bị đau khi chuyển dạ dường như bị dập tắt. Vì vậy, những gì tôi đang nói là có một sự phức tạp thực sự đối với cách bạn trải qua nỗi đau. Và một số điều đó liên quan đến trải nghiệm đau đớn trước đây của bạn.

Gabe Howard: Thật thú vị khi bạn nói rằng một số điều đó liên quan đến trải nghiệm đau đớn trước đây của bạn, bởi vì tôi nghe có vẻ như nếu bạn gặp phải một chấn thương nào đó thực sự, hãy cùng đi với cái chân bị gãy. Vì vậy, tôi bị gãy chân. Bây giờ tôi hoàn toàn ổn 100%. Bây giờ là một vài năm sau và một cái gì đó ít hơn sẽ xảy ra.

Tiến sĩ Jack Stern: Vâng.

Gabe Howard: Bạn đập bàn và tất nhiên, điều đó rất đau. Bạn biết đấy, đập ống chân của bạn vào bàn là một điều đau đớn. Có phải bạn đang nói rằng vì nỗi đau mà tôi đã trải qua khi bị gãy chân, điều đó sẽ ảnh hưởng tâm lý đến nỗi đau mà tôi trải qua khi đập ống chân ít hơn?

Tiến sĩ Jack Stern: Luôn luôn. Luôn luôn có, bởi vì sẽ có một yếu tố sợ hãi, sẽ có một yếu tố tránh. Sẽ có một ký ức về nỗi đau trước đây. Sẽ có một điều ước rằng chấn thương thứ hai này không nghiêm trọng. Tất cả những điều đó phát huy tác dụng. Tôi cũng chỉ ra rằng tâm lý của bạn là do đâu, khi bạn bị chấn thương đầu tiên hoặc đặc biệt là lần thứ hai trong trường hợp này sẽ ảnh hưởng đến phản ứng của bạn trước cơn đau. Rõ ràng là những người bị trầm cảm sẽ trải qua cơn đau hoặc cho rằng cơn đau nghiêm trọng hơn những người không bị trầm cảm. Và điều đó diễn ra khá nhiều trên diện rộng. Và bạn đã thấy rằng bạn có thể đã gặp ai đó đang chán nản và điều nhỏ nhặt nhất khiến họ phiền lòng. Và họ nói, ồ, đau quá. Ờ cái đó. Ôi trời. Ôi, đau quá, đau quá. Đó là bởi vì bệnh trầm cảm thực sự tăng lên. Và đó là một ví dụ tuyệt vời về cách tâm lý ảnh hưởng đến thể chất. Ví dụ, có một nghiên cứu thực sự tốt đã chỉ ra rằng một số lượng đáng kể đàn ông và phụ nữ bị đau mãn tính, tức là cơn đau kéo dài hơn bình thường đối với cùng một loại tai nạn. Một tỷ lệ phần trăm đáng kể trong số những cá nhân đó vào một thời điểm nào đó trong cuộc đời của họ đã bị lạm dụng thể chất hoặc tình cảm. Và nỗi đau sau đó gợi lên sự lạm dụng trước đó. Chúng ta cũng biết rằng cơn đau thường cung cấp cho người bệnh lợi ích thứ cấp. Con yêu, con đau lưng, vậy con có thể đổ rác được không? Trong khi, bạn biết đấy, bạn có thể đổ rác, nhưng cá nhân đang sử dụng nó để thu lợi thứ cấp, vì không làm những gì được yêu cầu về họ. Và tôi thấy rằng tất cả những lần nói đến sự thân mật, nơi các cặp đôi mà bạn có biết, tôi thực sự không thể tham gia vào bất kỳ hoạt động thân mật nào vì lưng tôi bị đau. Vì vậy, nó có ảnh hưởng tâm lý to lớn, to lớn đối với bất kỳ loại đau nào mà chúng ta nói đến, đặc biệt nếu cơn đau kéo dài trong bất kỳ thời gian nào.

Gabe Howard: Dính xung quanh. Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau những tin nhắn này từ các nhà tài trợ của chúng tôi.

Thông báo của nhà tài trợ: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Chúng tôi quay lại thảo luận về tác động tâm lý của cơn đau với Tiến sĩ Jack Stern. Một trong những điều khiến tôi nhớ mãi là tôi bị chứng rối loạn lo âu và tôi đã từng có những cơn hoảng sợ và những cơn hoảng sợ thật kinh khủng. Và bất kỳ ai từng bị như vậy đều có thể đồng ý với điều đó. Nhưng một trong những điều tôi nhận thấy là nỗi sợ hãi về một cơn hoảng loạn khác rất hạn chế đối với tôi. Có những nơi tôi sẽ không đến, những điều tôi sẽ không làm. Và tôi đã phải làm tất cả những điều đó trong trị liệu. Nghe có vẻ như nỗi đau xảy ra theo cùng một kiểu. Đúng. Tôi sợ nó bị tổn thương hoặc bị tổn thương đến nỗi tôi bỏ qua mọi thứ. Trong ví dụ của bạn, bạn đã nói, bạn biết đấy, hoạt động thân mật với đối tác của mình vì bạn sợ rằng điều đó có thể làm tổn thương lưng. Đó là tương tự?

Tiến sĩ Jack Stern: Tôi nghĩ vậy, tôi nghĩ vậy. Chắc chắn rồi. Ý tôi là, bạn không gặp phải cơn hoảng sợ, nhưng bạn lo lắng rằng mình có thể bị cơn hoảng sợ. Vì vậy, phản ứng ác cảm có thể có hoặc có thể có thật và có thể không có thực chút nào bởi vì bạn có thể làm điều đó bất kể đó là gì mà không bị hoảng sợ. Vì vậy, tôi có thể là một bệnh nhân bị đau thắt lưng và tôi không muốn có thể không muốn sống như vậy một cách thông minh, mặc dù tôi có thể có thể, vì tôi có thể tự làm mình bị thương và tái phát cơn đau lưng. Nhưng như tôi đã nói, có một số người sử dụng điều đó theo tâm lý. Họ có thể nâng nó lên nhưng không muốn vì họ chỉ muốn trở nên tốt đẹp vào ngày hôm đó. Vì vậy, một lần nữa, sự thay đổi là đáng kể.

Gabe Howard: Giữ nguyên trạng thái tương tự cơn hoảng sợ, cách tôi vượt qua nó là đi trị liệu. Tôi đã nói chuyện với bác sĩ trị liệu của mình. Tôi đã chia sẻ nỗi sợ hãi của mình về việc lên cơn hoảng loạn. Chúng tôi đã làm việc về các kỹ năng đối phó. Chúng tôi đã nói về lý do tại sao tôi sợ nó. Đó có phải là phương pháp điều trị tương tự cho những người lo lắng về việc tái chấn thương hoặc đau đớn, những người đang tránh các hoạt động thú vị trong cuộc sống vì họ sợ tái thương hoặc trải qua cơn đau?

Tiến sĩ Jack Stern: Tôi nghĩ đó là một phép loại suy gần như hoàn hảo. Đúng. Và tất nhiên, tôi không phải là nhà trị liệu. Vì vậy, đối với tôi, khi tôi nhìn thấy một bệnh nhân sợ đau, sợ phẫu thuật, trước hết, tôi sẽ không phẫu thuật cho một người như vậy. Và thứ hai, tôi hầu như sẽ luôn yêu cầu cá nhân đó đến trị liệu và giới thiệu họ đến một nhà trị liệu chuyên. Và chúng tôi có nhiều người như vậy trong cộng đồng này, những người chuyên về các vấn đề đau đớn. Và họ sẽ sử dụng nhiều kỹ thuật khác nhau để giúp người đó đối phó với cơn đau. Và như trong trường hợp của bạn, có vẻ như là tìm hiểu xem cơn đau ban đầu là gì hoặc cơn hoảng sợ là gì để họ có thể đối phó với cơn ban đầu đó và sau đó cố gắng ngăn nó cản trở hoạt động của họ trở lại. Vì vậy, vâng, tôi nghĩ sự tương tự của bạn là một điều rất tốt.

Gabe Howard: Tiến sĩ Stern, tôi thực sự đánh giá cao việc bạn kết nối giữa sức khỏe tinh thần và sức khỏe thể chất và tôi rất vui khi biết rằng mọi thứ đang thay đổi theo cách mà y học được thực hành. Bởi vì tôi mới 43 tuổi. Trong kế hoạch lớn, tôi không già đến vậy. Nhưng tôi nhớ vào những năm 80, tôi sợ phẫu thuật và chỉ cần được thông báo, bạn biết đấy, hãy kiên nhẫn lên, mọi chuyện sẽ không quá tệ. Bạn không tin tưởng các bác sĩ? Nó sẽ ổn thôi. Và sau cuộc phẫu thuật, mặc dù, bạn biết đấy, nó rất đáng sợ, nó chỉ đáng sợ. Mọi người giống như, tốt, điều tồi tệ nhất đã qua. Tôi sẽ luôn nghe thấy cụm từ đó, tốt, điều tồi tệ nhất đã qua. Đây là điều tồi tệ nhất mà nó sẽ xảy ra. Bạn sẽ ổn thôi. Mãi cho đến khi tôi gặp vấn đề về sức khỏe tâm thần và bắt đầu điều trị cả hai, tôi mới nhận ra rằng có rất nhiều tác động qua lại giữa cảm xúc của chúng tôi, trong trường hợp này, nỗi đau và nỗi đau thực sự và cách điều trị. Cả hai đều là cách nhanh nhất để chúng ta khỏe mạnh. Vì vậy, kudos,

Tiến sĩ Jack Stern: Vâng,

Gabe Howard: tôi yêu

Tiến sĩ Jack Stern: Vâng.

Gabe Howard: Điều bạn đang nói ở đây.

Tiến sĩ Jack Stern: Yeah tuyệt đối. Tôi không biết làm thế nào bạn có thể tách nó ra và một lần nữa, tôi liên tưởng đến những trải nghiệm của riêng tôi về toàn bộ thế giới dường như tăm tối đối với tôi nếu một trong những đứa con của tôi làm không tốt. Và mọi thứ, mọi khía cạnh tiêu cực trong cuộc sống của tôi đột nhiên dường như được khuếch đại. Và đó là cả vật chất và tinh thần. Cũng có một hiện tượng mà tôi cho rằng bị bỏ qua nhiều lần, đó là những người bị đau, đặc biệt là đau mãn tính. Hãy để tôi nói hai điều. Một, chúng vì bất cứ lý do gì, cho dù đó thực sự là thể chất hay cảm xúc, đều có thể hoạt động ở mức độ chúng có thể hoạt động trước khi cơn đau bắt đầu. Và tôi tin rằng nhiều người như vậy và tôi nghĩ đây cũng là một phần của quá trình lão hóa thường xuyên, chúng ta thương tiếc cho những bộ phận cơ thể đã mất. Vì vậy, chúng tôi vẫn còn sống, nhưng chúng tôi nhận ra rằng chúng tôi không phải là chính mình vì một phần của chúng tôi và tôi không có ý quá kịch tính ở đây, nhưng một phần chúng tôi đã chết. Chúng tôi không thể làm điều đó nữa. Và chúng tôi rất tiếc vì chúng tôi không thể làm được điều đó. Và tôi nghĩ điều đó có ảnh hưởng tâm lý đáng kể, trầm cảm, có thể là tức giận, v.v. Và tôi luôn thấy điều đó ở các cá nhân. Và tôi thấy điều đó ở bản thân mình khi tôi mới đến từ phòng tập thể dục và mỗi lần đến phòng tập tôi đều nhận ra rằng tôi không thể làm được những điều mà tôi đã làm cách đây 10 và 20 năm. Và nó thực sự làm tôi khó chịu. Và tôi hơi chán nản về điều đó. Và tôi nhìn thấy những người trẻ này và tôi ước mình có thể làm điều đó một lần nữa. Nhưng đó là một. Và đó là sự mất mát của các bộ phận cơ thể.

Tiến sĩ Jack Stern: Thứ hai, con voi lớn trong phòng với bệnh nhân hoặc cá nhân bị đau mãn tính là ảnh hưởng tâm lý của nó đến những người khác trong cuộc sống của họ, nó ảnh hưởng đến vợ chồng họ như thế nào, nó ảnh hưởng đến con cái của họ như thế nào. Bố ơi, bố không chơi với con được không? Không, tôi đau lưng. Bạn biết đấy, bố tôi không bao giờ chơi bóng với tôi vì lưng ông ấy luôn bị đau. Cha của những người khác luôn ở ngoài đó chơi với họ.Vì vậy, hãy tưởng tượng tác động của nó đối với đứa trẻ, thậm chí không đối với người bị đau lưng. Vì vậy, điều này có thể theo nghĩa gia đình và một gia đình có thể có tác động tâm lý to lớn, cảm giác bị từ chối, cảm giác kém xứng đáng hơn, cảm giác tức giận mà bố tôi không bao giờ ở đó đối với tôi khi bố của mọi người khác ở đó. Vì vậy, đây là những điều chúng tôi không nói về. Đây là những thứ sẽ bị cuốn vào tấm thảm cho đến khi ai đó quyết định, bạn biết đấy, tôi sẽ phải đối mặt với nỗi đau của mình. Và tác động của cơn đau đến tâm lý của tôi đối với những người xung quanh và thường xuyên như thế nào khi những người khác, vợ / chồng, con cái, đồng nghiệp, nhưng hầu hết là các thành viên trong gia đình cuối cùng đi trị liệu và nói, tại sao tôi lại khó chịu với bố tôi như vậy? Tôi hiểu tại sao anh ấy không bao giờ ở đó vì tôi. Anh ấy luôn kêu đau lưng hoặc giống như thể bố tôi không ở đó vì anh ấy luôn làm việc. Nhưng đây là một đám mây bao trùm các gia đình khi có một cá nhân bị đau lưng. Đó là những gì tôi gọi là tâm lý không thành lời của đám mây tâm lý về chứng đau lưng.

Gabe Howard: Và Tiến sĩ Stern, bạn có cả một chương trong cuốn sách của mình dành riêng cho tâm lý của nỗi đau và đặc biệt dành cho thính giả của chúng ta. Điều đó rất quan trọng cần hiểu. Và cuốn sách có tên Chấm dứt cơn đau lưng: Năm bước mạnh mẽ để chẩn đoán, hiểu và điều trị chứng bệnh trở lại của bạn. Họ có thể tìm thấy nó ở đâu và họ có thể tìm thấy bạn ở đâu?

Tiến sĩ Jack Stern: Vì vậy, cuốn sách hiển nhiên là trên Amazon và hầu hết Barnes & Noble, hầu hết các hiệu sách. Nhưng nếu bạn giống tôi, bạn mua mọi thứ trên Amazon. Đó là lý do tại sao anh ấy trở thành người giàu nhất thế giới.

Gabe Howard: Rất đúng.

Tiến sĩ Jack Stern: Vợ tôi nói, có một chiếc hộp khác cho bạn từ Jeff Bezos đang đợi ở cửa. Vì thế. Và bạn có thể tìm thấy tôi. Trên thực tế, trang web của tôi được gọi rất đơn giản, DrJackStern.com. Và tôi thực sự có một nơi trên trang web đó, nơi mọi người có thể thực sự hỏi ý kiến ​​tôi nếu họ đang bị đau lưng. Và chúng tôi lấy lịch sử của họ. Chúng tôi thậm chí còn yêu cầu họ gửi cho chúng tôi bản quét MRI hoặc CAT của họ. Và sau đó tôi giao tiếp với họ để xem liệu tôi có thể chia sẻ với họ những năm kinh nghiệm của mình hay không. Vì vậy, đó cũng là một khả năng. DrJackStern.com.

Gabe Howard: Tuyệt vời. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã ở đây. Tôi rất trân trọng điều này. Tôi không thể cảm ơn đủ.

Tiến sĩ Jack Stern: Cảm ơn bạn, thật là thú vị khi nói chuyện với bạn.

Gabe Howard: Tuyệt vời. Và lắng nghe, thính giả, đây là những gì tôi cần bạn làm. Dù bạn tải podcast này ở đâu, hãy đánh giá chúng tôi theo cách bạn cảm thấy phù hợp. Nhưng hãy thực hiện thêm bước. Tôi sẽ coi đó là một ân huệ cá nhân nếu bạn sử dụng lời nói của mình và nói với mọi người những gì bạn thích về podcast. Rõ ràng, hãy đăng ký chương trình của chúng tôi, chia sẻ chúng tôi trên phương tiện truyền thông xã hội. Gửi email cho một người bạn. Này, đó là một lý do tốt để nói chuyện với mẹ bạn. Và hãy nhớ rằng, chúng tôi có một nhóm Facebook riêng tại .com/FBShow. Và như mọi khi, hãy ủng hộ nhà tài trợ của chúng tôi. Bạn có thể nhận được một tuần tư vấn trực tuyến miễn phí, thuận tiện, giá cả phải chăng, bất cứ lúc nào, bất cứ nơi đâu, chỉ bằng cách truy cập BetterHelp.com/. Và chúng ta sẽ gặp lại mọi người vào tuần tới.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Podcast Trung tâm Psych. Bạn muốn khán giả ngạc nhiên trong sự kiện tiếp theo của bạn? Làm nổi bật sự xuất hiện và GHI TRỰC TIẾP của Podcast Trung tâm Psych ngay từ sân khấu của bạn! Để biết thêm chi tiết hoặc đặt một sự kiện, vui lòng gửi email cho chúng tôi theo địa chỉ [email protected]. Các tập trước có thể được tìm thấy tại .com/Show hoặc trên trình phát podcast yêu thích của bạn. Psych Central là trang web sức khỏe tâm thần độc lập lâu đời nhất và lớn nhất trên internet do các chuyên gia sức khỏe tâm thần điều hành. Được giám sát bởi Tiến sĩ John Grohol, Psych Central cung cấp các nguồn tài nguyên và câu đố đáng tin cậy để giúp trả lời các câu hỏi của bạn về sức khỏe tâm thần, tính cách, liệu pháp tâm lý, v.v. Hãy ghé thăm chúng tôi ngay hôm nay tại .com. Để tìm hiểu thêm về người dẫn chương trình của chúng tôi, Gabe Howard, vui lòng truy cập trang web của anh ấy tại gabehoward.com. Cảm ơn bạn đã lắng nghe và hãy chia sẻ với bạn bè, gia đình và những người theo dõi của bạn.