Podcast: Có Cần Đào Tạo Về Khủng Hoảng Của Cảnh Sát (CIT) không?

Một người đàn ông bị bệnh tâm thần đang đứng trong sân nhà bạn hét vào hộp thư. Bạn làm nghề gì? Bạn gọi cảnh sát, phải không? Không quá nhanh, theo lời của vị khách hôm nay, Gabriel Nathan, người ủng hộ sức khỏe tâm thần. Có một cách tốt hơn để làm mọi việc. Gabriel tin rằng thay vì đào tạo các sĩ quan cảnh sát để giảm leo thang cho mọi người trong cuộc khủng hoảng sức khỏe tâm thần, cảnh sát hoàn toàn không nên được gọi trong những tình huống này.

Người dẫn chương trình Gabe của chúng tôi có cách nhìn khác, vì anh ấy là người ủng hộ việc đào tạo các sĩ quan cảnh sát về các phương pháp can thiệp khủng hoảng. Hãy tham gia với chúng tôi để có một cuộc trò chuyện đầy sắc thái và thú vị về vai trò của cảnh sát khi nói đến các cuộc khủng hoảng sức khỏe tâm thần.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

Đăng ký chương trình của chúng tôi!

Và Xin Hãy Nhớ Đánh Giá & Đánh Giá Chúng Tôi!

Thông tin khách mời cho tập Podcast ‘Gabriel Nathan- CIT Training’

Gabriel Nathan là tác giả, biên tập viên, diễn viên, đồng thời là người ủng hộ sức khỏe tâm thần và ý thức tự tử. Ông là Tổng biên tập của OC87 Recovery Diaries, một ấn phẩm trực tuyến có các câu chuyện về sức khỏe tâm thần, trao quyền và sự thay đổi. Gần đây, OC87 Recovery Diaries đã sản xuất một sê-ri phim độc đáo có tên “Bên dưới áo vest: Sức khỏe tâm thần của người phản ứng đầu tiên” kể về những câu chuyện hồi phục chân thực và cảm động từ các nhân viên cứu hỏa, nhân viên EMS, thực thi pháp luật, điều phối viên và một hướng dẫn chuyên gia can thiệp khủng hoảng. Những bộ phim này đang được sử dụng bởi các cơ quan phản ứng đầu tiên trên khắp Hoa Kỳ và bởi Cảnh sát Hoàng gia Canada.

Độc lập với công việc của mình tại OC87 Recovery Diaries, Gabe nâng cao nhận thức về sức khỏe tâm thần, tạo ra các cuộc trò chuyện xung quanh vấn đề tự tử và cách phòng ngừa, đồng thời truyền đi thông điệp hy vọng với bản sao Volkswagen Beetle 1963, Herbie the Love Bug mang số hiệu của Đường dây nóng ngăn chặn tự tử quốc gia trên cửa sổ phía sau của nó. Gabriel sống ở ngoại ô Philadelphia với vợ, cặp song sinh, một chú chó săn Basset tên là Tennessee, một chú chó chăn cừu Đức lông dài tên là Sadie và Herbie của nó. Bạn có thể xem Bài nói chuyện TEDx của Gabriel về cách tiếp cận nhận thức về tự tử của anh ấy tại đây. Gabriel và Herbie đã hợp tác để sản xuất một bộ phim tài liệu về sứ mệnh nhận thức về tự sát của họ; bạn có thể xem toàn bộ bộ phim và tìm hiểu thêm thông tin về Gabriel, Herbie và nhận thức về tự tử tại đây. Bạn cũng có thể theo dõi Gabriel và Herbie trên IG @lovebugtrumpshate.

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Không điên rồ

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Lisa là nhà sản xuất podcast Trung tâm Psych,Không điên. Cô ấy là người nhận được giải thưởng “Trên và xa hơn” của Liên minh Quốc gia về Bệnh Tâm thần, đã làm việc rộng rãi với chương trình Chứng nhận Người ủng hộ Đồng nghiệp của Ohio và là một huấn luyện viên phòng chống tự tử tại nơi làm việc. Lisa đã chiến đấu với chứng trầm cảm trong suốt cuộc đời mình và đã sát cánh cùng Gabe trong việc vận động sức khỏe tâm thần trong hơn một thập kỷ. Cô sống ở Columbus, Ohio, với chồng; thích du lịch quốc tế; và đặt hàng trực tuyến 12 đôi giày, chọn đôi tốt nhất và gửi lại 11 đôi còn lại.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập “Gabriel Nathan- CIT Training”

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Lisa: Ybạn đang nghe Not Crazy, một podcast trung tâm psych do chồng cũ của tôi, người bị rối loạn lưỡng cực, tổ chức. Cùng nhau, chúng tôi đã tạo ra podcast về sức khỏe tâm thần cho những người ghét podcast về sức khỏe tâm thần.

Gabe Howard: Xin chào mọi người, tên tôi là Gabe Howard, tôi là người dẫn chương trình podcast Not Crazy và tôi ở đây cùng với Lisa Kiner.

Lisa Kiner: Xin chào, tất cả mọi người và câu nói của ngày hôm nay là của John F. Kennedy, Quyền của mỗi người bị giảm sút khi quyền của một người bị đe dọa.

Gabe Howard: Nó làm tôi nhớ đến ý tưởng này rằng nếu nó có thể xảy ra với người khác, nó có thể xảy ra với bạn, và nếu nó có thể xảy ra với bạn, nó có thể xảy ra với bất kỳ ai. Và tôi nói điều này trong vận động sức khỏe tâm thần rất nhiều. Tôi giống như, bạn nhận ra rằng nếu những người có tình trạng sức khỏe tâm thần không thể tiếp cận với dịch vụ chăm sóc, điều đó có nghĩa là những người ốm yếu không thể được chăm sóc. Vì vậy, nếu bạn bị ốm, chắc chắn là bạn có thể không được chăm sóc. Nhưng chúng tôi luôn loại bỏ điều đó vì nó sẽ xảy ra với những người khác.

Lisa Kiner: Tôi nghĩ đó chỉ là bản chất của con người. Mọi người đều nghĩ rằng chỉ những điều tốt đẹp mới đến với họ và mọi điều tồi tệ ngoài kia sẽ đến với những người khác.

Gabe Howard: Vâng, và những người khác phải chịu những điều tồi tệ, phải không? Giống như chúng tôi có ý tưởng này rằng mọi điều tồi tệ xảy ra với người khác, đó là bởi vì họ xứng đáng với điều đó. Chắc hẳn họ đã làm sai điều gì đó.

Lisa Kiner: Nhưng tôi nghĩ đó cũng là cách tự bảo vệ. Ý tưởng rằng vũ trụ là ngẫu nhiên và những điều tồi tệ có thể xảy ra với bất kỳ ai bất kỳ lúc nào thật đáng sợ. Nhưng nếu tôi tự nghĩ, ồ, không, người đó đã gây ra điều đó cho họ, họ đã làm điều gì đó khiến điều tồi tệ xảy ra, điều đó khiến tôi cảm thấy tốt hơn. Tôi sẽ không làm điều đó. Vì vậy, điều tồi tệ sẽ không xảy ra với tôi. Vì vậy, tôi và của tôi được an toàn.

Gabe Howard: Tất nhiên, tất cả điều này đóng vai trò thành một cuộc đối thoại lớn hơn mà Mỹ đang có với cơ quan thực thi pháp luật và chính sách. Chúng tôi tin rằng cảnh sát hoàn toàn đúng 100% trong bất kỳ tương tác nào của cảnh sát. Bất cứ ai mà họ đang tương tác là sai 100%. Và trong giới sức khỏe tâm thần, điều này không chính xác được tin theo cùng một cách vì bạn biết đấy, chúng tôi có CIT, chúng tôi có Chương trình đào tạo về can thiệp khủng hoảng bởi vì chúng tôi hiểu rằng khi chúng tôi tham gia

khủng hoảng, mọi người sẽ gọi cảnh sát. Nếu Gabe Howard gặp khủng hoảng, ai đó sẽ nhấc điện thoại và gọi 911 và nói: Này, gã khổng lồ này đang hành động thất thường và chúng tôi cần giúp đỡ. Và sau đó cảnh sát sẽ đến, và chúng tôi đã quyết định rằng chúng tôi ổn với điều đó. Nhưng chúng tôi muốn đào tạo các sĩ quan cảnh sát. Và đó là nơi xuất phát khóa đào tạo về can thiệp khủng hoảng. Tiết lộ đầy đủ rằng tôi rất tin tưởng vào chương trình CIT, tôi dạy nó ở trung tâm Ohio. Tôi tự hào về công việc mà tôi làm. Tôi rất chuyên nghiệp, tôi rất chuyên nghiệp đào tạo các sĩ quan cảnh sát về cách làm việc với những người mắc bệnh tâm thần. Gần đây, tôi đã rất may mắn khi được tham gia vào một cuộc sàng lọc ảo của một loạt phim do OC87 Recovery Diaries đưa ra có tên là Underath the Vest: First Responder Mental Health. Và nó đang nói về tỷ lệ tự tử của những người phản hồi đầu tiên, nói về tất cả những thứ mà tôi chưa từng nghe trước đây. Sau khi mọi chuyện kết thúc, tôi đã nói chuyện với Gabriel Nathan, giám đốc điều hành của OC87 Recovery Diaries, và chúng tôi đang nói cụ thể về khóa đào tạo can thiệp khủng hoảng, tôi là một người rất hâm mộ. Và Gabriel nói với tôi, tôi không phải là một fan hâm mộ lớn của CIT. Tôi nghĩ rằng thuế TNDN nên bỏ đi. Lisa, bạn đã biết tôi từ lâu. Bạn chỉ có thể tưởng tượng những lời đã thốt ra từ miệng tôi.

Lisa Kiner: Nó có vẻ như là một tuyên bố khá viển vông.

Gabe Howard: Và một cuộc trò chuyện diễn ra sau đó, và tôi không biết liệu mình có đồng ý với Gabriel hay không.Một mặt, anh ấy đưa ra một số điểm đặc biệt hợp lệ mà không thể bỏ qua. Mặt khác, tôi nhớ cuộc sống ở Columbus, Ohio, trước khi chương trình CIT ra đời và tất nhiên, nó đã làm tốt biết bao. Và tôi đến với bạn, Lisa, và tôi nói, Lisa, bạn sẽ không bao giờ tin những gì Gabriel Nathan ngốc này đã nói với tôi. Và điều này, tất nhiên, bắt đầu một cuộc tranh luận lớn giữa chúng tôi.

Lisa Kiner: Vâng, và từ phiên bản của bạn về những gì bạn và Gabriel đã nói chuyện, tôi thực sự muốn nghe những gì anh ấy nói.

Gabe Howard: Ngoài vai trò giám đốc điều hành của OC87 Recovery Diaries, Gabriel Nathan còn sống chung với căn bệnh trầm cảm. Anh ấy là một nhà ủng hộ sức khỏe tâm thần nổi tiếng, người hiểu được cảm giác như thế nào. Và trong chương trình của chúng tôi, chúng tôi không muốn những người bị bệnh tâm thần chỉ xuất hiện và kể những câu chuyện cá nhân của họ. Chúng tôi muốn được nhiều hơn thế.

Lisa Kiner: Và không phải là chúng tôi không nghĩ rằng câu chuyện cá nhân có giá trị, điều đó hoàn toàn đúng, nhưng có rất nhiều nguồn cho điều đó. Chúng tôi muốn có một cái gì đó khác biệt ở đây tại Not Crazy. Trong chương trình của mình, chúng tôi muốn mọi người tham gia thảo luận, tranh luận, tranh luận và nói về thế giới xung quanh theo quan điểm của một người đang mắc bệnh tâm thần như chúng tôi.

Gabe Howard: Được rồi, Lisa, tôi nghĩ chúng ta đã sẵn sàng để đưa Gabriel vào cuộc. Gabriel, chào mừng đến với buổi biểu diễn.

Gabriel Nathan: Xin chào, và cảm ơn vì đã có tôi. Thật tuyệt vời khi được ở đây.

Gabe Howard: Tôi thích làm việc với bạn vì tôi nghĩ, bây giờ tôi không chắc, nhưng tôi nghĩ sở thích của chúng tôi là bất đồng với nhau vì chúng tôi rất thích tranh luận. Ngày nay điều đó có đúng không? Giống như mọi điều bạn sắp nói, đây là những niềm tin thực sự của bạn. Bạn không chơi trò bênh vực ma quỷ. Chúng tôi đang có một cuộc trò chuyện thực sự. Chúng tôi không làm điều này mà mỗi bên chọn một bên và giả vờ rằng chúng tôi quan tâm. Chúng tôi quan tâm.

Gabriel Nathan: Vâng, đây là những quan điểm thực tế của tôi, tôi không chơi trò bênh vực ma quỷ bởi vì tôi thực sự không có thời gian để giải thích cho một số quan điểm không phải của riêng tôi chỉ vì mục đích tranh luận hoặc khách sáo về điều gì đó. Tôi thực sự tin tưởng vào việc nói ra sự thật của chính mình một cách say mê. Tôi không nói thay mặt cho bất kỳ tổ chức nào. Những quan điểm này là của riêng tôi và tôi tự hào chia sẻ chúng với bạn.

Gabe Howard: Chà, cảm ơn bạn một lần nữa, Gabriel và chúng tôi rất vui khi có bạn. Vì vậy, hãy bắt tay ngay vào nó. Bạn tin rằng CIT, các sĩ quan cảnh sát, tất cả những người đó, không được liên quan đến sức khỏe tâm thần. Và nếu bạn là vua của thế giới, bạn sẽ loại họ ngay lập tức. Bạn có thể giải thích điều đó không?

Gabriel Nathan: Tôi nghĩ rằng không tham gia có lẽ không hoàn toàn chính xác.

Gabe Howard: Đồng ý.

Gabriel Nathan: Vì vậy, ví dụ, nếu ai đó đang tự tử và họ có súng, đó là trường hợp khẩn cấp của cảnh sát. Bởi vì, như họ nói, bạn không mang dao vào một cuộc đấu súng. Và chúng tôi biết rằng có những người đã tự sát bằng cách tự sát của cảnh sát. Những người sẽ

chĩa súng vào một nhân viên thực thi pháp luật sẽ nổ súng, người này thậm chí có thể sẽ bắn một sĩ quan cảnh sát để kích động phản ứng từ các nhân viên ứng phó khác để giết họ. Vì vậy, khi súng được tham gia, tất cả các cược sẽ tắt. Tôi chỉ muốn làm cho điều đó hoàn toàn rõ ràng. Trước hết, trước khi tôi thực sự đi sâu vào câu hỏi, điều tôi nhận thấy là bất cứ khi nào bạn thực hiện một vị trí quan trọng trong bất kỳ cách thực thi pháp luật nào hoặc cố gắng đưa ra câu hỏi ngay cả về cách các cơ quan thực thi pháp luật làm bất cứ điều gì, điều cực kỳ quan trọng là phải thiết lập lòng tin của riêng bạn. Bởi vì bất kỳ ai bước lên để thách thức cơ quan thực thi pháp luật ngay lập tức bị coi là nghi ngờ, hoang tưởng, bị coi là một trích dẫn, bạn biết đấy, libtard, troll, anti-cop antifa, bất cứ điều gì. Tôi không phải là những thứ đó. Tôi là người mà trong 20 năm qua, đã bênh vực các sĩ quan cảnh sát bị giết và gia đình họ thông qua các bài xã luận, bình luận trên báo chí. Tôi đã tham dự hơn 10 đám tang của cảnh sát ở Philadelphia đến Maryland.

Gabriel Nathan: Tôi đã thực hiện rất nhiều công việc vận động để thực thi pháp luật và cả sức khỏe tâm thần của những người phản ứng đầu tiên. Tôi đã sản xuất một sê-ri phim có tên Bên dưới áo vest: Sức khỏe tâm thần phản ứng đầu tiên cho Nhật ký phục hồi OC87 có các nhân viên cảnh sát, nhân viên EMS, điều phối viên, các nhân viên cứu hỏa nói về chấn thương và PTSD phức tạp. Tôi biết rất rõ về tỷ lệ tự sát của các sĩ quan cảnh sát. Tôi là người biết văn hóa thực thi pháp luật. Tôi là người tôn trọng các sĩ quan cảnh sát và những gì họ làm. Tuy nhiên, cũng giống như khi bạn chỉ trích nước Mỹ, điều đó không có nghĩa là bạn nên rời bỏ nước này hoặc bạn không có bất kỳ quyền nào để làm điều đó. Tôi nghĩ rằng bạn cần biết những gì bạn đang nói về. Nhưng tôi nghĩ chúng ta có mọi quyền để chỉ trích các thể chế. Tôi nghĩ chúng ta có mọi quyền để chỉ trích quốc gia này. Và vì vậy tôi chỉ muốn mọi người biết rằng tôi đang làm điều này từ một tình yêu và sự quan tâm và từ vị trí của một người tin tưởng một cách nhiệt thành rằng thực sự cần phải thay đổi và nhìn nhận lại triệt để việc thực thi pháp luật, không chỉ liên quan đến phản ứng sức khỏe tâm thần nhưng trên diện rộng. Nhưng, vâng, tôi tin rằng việc thực thi pháp luật nên có rất, rất ít vị trí trong việc phản hồi sức khỏe tâm thần.

Gabe Howard: Cảm ơn bạn, Gabriel, đã thiết lập lòng tin của bạn, và tôi thực sự đánh giá cao điều đó. Ví dụ mà tôi luôn sử dụng chỉ vì tôi nghĩ rằng vợ tôi đã làm điều gì đó sai không có nghĩa là tôi không yêu cô ấy. Và chỉ vì vợ tôi nghĩ rằng tôi có thể cải thiện không có nghĩa là cô ấy không yêu tôi. Và tôi nghĩ mọi người thực sự hiểu điều đó về mối quan hệ giữa các cá nhân của chúng tôi, bạn bè, gia đình, v.v. Nhưng vì một số lý do, khi chúng tôi mở rộng nó vào không gian công cộng, nó giống như, aha! Bạn phải ủng hộ hoặc chống lại tôi.

Gabriel Nathan: Vâng, phải rồi.

Gabe Howard: Chương trình này đang rất cố gắng thiết lập thêm một mặt bằng trung gian. Đôi khi chúng tôi thành công, đôi khi chúng tôi không. Nhưng chúng tôi cố gắng tin rằng chúng tôi không điên khi làm điều đó. Câu hỏi đầu tiên là thuế TNDN, người ta đã đấu tranh rất vất vả để có được thuế TNDN được thành lập ở Mỹ. Đây là điều mà những người ủng hộ sức khỏe tâm thần đã làm việc thực sự, chăm chỉ trong nhiều thập kỷ để mang lại thuế TNDN. Vì vậy, để lắng nghe một nhà ủng hộ sức khỏe tâm thần nổi tiếng như bạn nói, à, vâng, có lẽ chúng tôi đã chọn nhầm con ngựa. Có lẽ chúng ta không nên ủng hộ điều đó chút nào. Có lẽ chúng ta nên ủng hộ điều này thay thế. Có vẻ như bạn đang nói, này, bạn vừa lãng phí 40 năm để mang nó đến đây. Nó rất sắc thái và tôi muốn bạn làm rõ điều đó bởi vì

Gabriel Nathan: Chắc chắn rồi.

Gabe Howard: Tôi cho rằng câu hỏi thực sự, nếu không phải là thuế TNDN, thì sao?

Gabriel Nathan: Đúng. Đó là một tuyên bố hoàn toàn hợp lệ về những gì mọi người sẽ nói và về những gì tiếp theo. Trước hết, CIT, còn được gọi là báo giá, mô hình Memphis, được thành lập vào năm 1986. OK. Có một mô hình can thiệp khủng hoảng hoàn toàn khác đã được bắt đầu từ hơn 10 năm trước đó tại cơ sở tâm thần nơi tôi từng làm việc. Nó được gọi là Dịch vụ Khẩn cấp Quận Montgomery. Nó nằm ở Norristown, Pennsylvania. Gabe, bạn biết đấy, khi bạn ở trong khuôn viên trường,

Gabe Howard: Tôi làm.

Gabriel Nathan: MCES đã tạo ra một thứ gọi là CIS. Vì vậy, nó là viết tắt của đào tạo Chuyên gia Can thiệp Khủng hoảng. Và điều này đã được tạo ra vào năm 1975 - 1976 để dạy cách can thiệp và xử lý khủng hoảng cho các sĩ quan cảnh sát. Triết lý đằng sau điều này, trái ngược với CIT, là đào tạo tất cả mọi người trong bộ, đào tạo từng cảnh sát đơn lẻ về công cụ này, trong việc nhận biết các dấu hiệu và triệu chứng của bệnh tâm thần, tìm hiểu về cảm giác ra lệnh cho một người có thể trải qua ảo giác thính giác, học tập

về lạm dụng chất kích thích, leo thang vũ lực, tất cả những thứ đó. Đúng? Vì vậy, điều này đã được sử dụng trong mười năm trước khi mô hình Memphis. Và mô hình Memphis cho biết, hãy đào tạo các cán bộ cụ thể trong bộ phận để ứng phó với các trường hợp khẩn cấp về sức khỏe tâm thần. Làm việc tại MCES, như tôi đã làm từ năm 2010 đến năm 2015, tôi rất đắm chìm trong nền văn hóa CIS và tôi bị cuốn hút nhiều hơn vào điều đó bởi vì tôi nghĩ trước tiên, một thành phần của thuế TNDN vốn có sai sót là bạn chỉ chọn một số cán bộ nhất định, phải không? Bây giờ, có một số sĩ quan làm nhiệm vụ mọi lúc, nhưng họ có thể bị ràng buộc với những việc khác. Khi một trường hợp khẩn cấp tâm thần đang xảy ra, không phải lúc nào họ cũng có thể sẵn sàng ứng phó. Vì vậy, bạn có thể bị lưỡng cực và hưng cảm và cố gắng lách một biển báo giao thông lúc 3 giờ sáng tại một ngã tư trong thị trấn của bạn. Chà, tiếc là cán bộ thuế TNDN phải đi công tác trong nước. Vì vậy, bây giờ bạn có thể nhận được một loại nhân viên không được đào tạo tốt, không đồng cảm, không hiểu tình huống của bạn. Và anh ta có thể là một người nghiện hành động. Anh ấy có thể là người không kiểm soát được cảm xúc của mình.

Gabe Howard: Hoặc họ có thể là ai đó không được đào tạo.

Gabriel Nathan: Chính xác chính xác. Và điều đó có thể có một kết cục xấu. ĐỒNG Ý. Bây giờ có thể có một kết quả xấu ngay cả với một sĩ quan được đào tạo. Ngoài ra, việc được huấn luyện CIT không phải là một chiếc áo chống đạn và điều đó không có nghĩa là cuộc chạm trán với nhân viên thực thi pháp luật sẽ trở nên tồi tệ mọi lúc. Điều đó cũng quan trọng để nhận ra. Tôi đã từng được các chỉ huy cảnh sát nói với tôi, vào mặt tôi khi tôi chất vấn CIS, họ đã nói, bạn biết đấy, chúng tôi thích CIT hơn bởi vì, khá thẳng thắn, không phải tất cả các sĩ quan của chúng tôi đều giỏi về loại hình đó. Điều. Và tôi nói, đó là thứ gì? Dành thời gian để nói chuyện với ai đó thay vì chỉ đưa họ lên sàn? Cố gắng giảm leo thang cho ai đó thay vì làm leo thang tình hình? Và tất nhiên, không có câu trả lời cho điều đó. Và những gì tôi đã nói là, nếu một số sĩ quan mà bạn có, trích dẫn, không giỏi việc đó, họ không nên là cảnh sát. Và tôi thực sự tin điều đó. Đó là vấn đề của tôi về thuế TNDN. Bạn là loại nhân viên hái anh đào, những người bạn nghĩ sẽ giỏi trong việc đó trong khi thực sự tất cả họ đều phải giỏi việc đó, nhưng lại thiếu sự sẵn sàng. Nhưng thực sự, khi bạn mở rộng phạm vi và thực sự xem xét tình hình của các nhân viên thực thi pháp luật ứng phó với các trường hợp khẩn cấp về sức khỏe tâm thần, cấp cứu về tâm thần, bạn sử dụng thuật ngữ giảm leo thang, phải không? Trong khi chúng tôi đang dạy các sĩ quan cảnh sát này giảm leo thang tình huống có khả năng biến động. Và chúng ta có gì? Chúng tôi có một người làm việc không tốt. Họ có thể không dùng thuốc, có thể bị loạn thần, có thể bị hoang tưởng. Và chúng tôi có một chiếc xe radio màu đen và trắng đang lăn bánh.

Gabriel Nathan: Cánh cửa mở ra, người đi ủng lớn bước ra, họ đi đôi ủng lớn này, bạn biết đấy, viên cảnh sát bước ra ngoài và lấy chiếc áo chống đạn của mình và tất cả người đều căng lên, căng phồng, trông to gấp đôi so với thực tế. Anh ta có súng. Anh ấy có nhiệm vụ, anh ấy có thêm đạn. Anh ta bị còng tay. Anh ấy có dùi cui rút được. Anh ấy có chiếc kính râm với lớp tráng gương, vì vậy bạn thậm chí không thể nhìn thấy mắt anh ấy. Anh ấy đã bị cắt buzz. Tôi đang rập khuôn. Không phải tất cả đều giống như vậy, nhưng rất nhiều người trong số họ có. Đó là người mà chúng tôi yêu cầu, trích dẫn, phân tích một tình huống. Và chúng đang xuất hiện với sức mạnh bắt giữ để tước đi quyền tự do của bạn, để nhốt bạn. Một người đang trải qua trường hợp cấp cứu tâm thần sợ nhất điều gì? Họ sợ bị kiềm chế. Họ sợ bị kiềm chế. Họ sợ bị tước đoạt các quyền tự do. Và đó là những người chúng tôi mang đến hiện trường. Và vì vậy, tôi tin rằng việc đào tạo về can thiệp khủng hoảng cho các nhân viên thực thi pháp luật thực sự đặt họ vào một tình huống bất khả thi mà chúng tôi đang nói rằng bạn, chỉ bằng sự hiện diện của bạn, bạn là một sự leo thang vũ lực, nhưng chúng tôi muốn bạn giảm leo thang tình hình . Nó chỉ trên mặt nó không có ý nghĩa gì đối với tôi.

Lisa Kiner: Thật thú vị, không, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn về điều đó

Gabe Howard: Lực lượng cảnh sát hoặc xã hội đã quyết định rằng cảnh sát phản ứng với những người mắc bệnh tâm thần và chúng tôi đã có một chương trình nhỏ này mà chúng tôi phải vận động cho những người bị bệnh tâm thần.

Gabriel Nathan: Đúng đúng.

Gabe Howard: Hãy nhớ rằng, cảnh sát đã ứng phó với những người bị khủng hoảng sức khỏe tâm thần kể từ trước thuế TNDN.

Gabriel Nathan: Chắc chắn rồi.

Gabe Howard: Và chúng tôi phải thuyết phục họ rằng đào tạo những người trả lời là một ý kiến ​​hay. Tôi vưa.

Gabriel Nathan: Nhưng điều đó giả định trước. Điều đó nói lên rằng, không tốt khi cảnh sát đang ứng phó với các trường hợp khẩn cấp về sức khỏe tâm thần, nhưng nếu họ bắt buộc phải làm, thì ít nhất hãy huấn luyện họ. Nhưng họ không cần phải làm. Đó là lỗ hổng trong hệ thống,

Gabe Howard: Ok, gotcha, gotcha.

Gabriel Nathan: Theo tôi, đó là điều mà những người ủng hộ sức khỏe tâm thần đã sai. Họ chỉ nằm xuống và nói, tốt, mọi chuyện sẽ diễn ra như thế này. Bạn biết đấy, cảnh sát sẽ làm điều đó, vì vậy chúng tôi cũng có thể huấn luyện họ. Và đó là một giả định sai lầm. Điều này là không đúng. Bạn biết đấy, nếu chúng ta có thể đồng ý rằng mọi người không nên đến bệnh viện tâm thần ở phía sau xe tuần tra với tay còng sau lưng, nếu tất cả chúng ta có thể đồng ý về điều đó, và tôi nghĩ tất cả chúng ta có thể đồng ý về điều đó , thì tất cả chúng ta có thể đồng ý rằng những sự kiện sắp xảy ra khiến kết quả cuối cùng đó xảy ra cũng không nên xảy ra.

Gabe Howard: Tôi chỉ muốn chỉ ra rằng tôi có liên quan đến thuế TNDN. Tôi là một huấn luyện viên cho CIT, như tôi đã nói ở đầu chương trình. Và tôi muốn bạn biết rằng những gì tôi nói với mọi người rằng thuế TNDN không phải là bắt buộc, họ đã nhầm lẫn.

Gabriel Nathan: Tất nhiên.

Gabe Howard: Công chúng tin rằng thuế TNDN là bắt buộc đối với tất cả các cán bộ.

Gabriel Nathan: Tuyệt đối không. Nếu họ nhận được bất cứ thứ gì ở cấp học viện cảnh sát, thì đó là rất, rất tối thiểu và rất rất ngắn gọn. Họ không thực sự giải quyết những chấn thương mà các sĩ quan cảnh sát sẽ phải trải qua. Họ không giải quyết vấn đề cảnh sát tự sát, và họ cũng không thực sự giải quyết các tình huống gây khó chịu. Đó là tất cả về kiểm soát. Làm thế nào để bạn kiểm soát một kẻ tình nghi? Làm thế nào để bạn kiểm soát một tình huống? Làm thế nào để bạn chỉ huy một cảnh? Giáo trình học viện cảnh sát rất, rất đầy đủ. Và như chúng ta đã thấy với tất cả các cuộc thảo luận này về việc hình dung lại việc thực thi pháp luật, chúng ta biết ở Đức, phải mất ba năm để trở thành cảnh sát. Ở những nơi khác, phải mất hai năm. Chương trình học của học viện cảnh sát của tôi, đó là toàn thời gian và nó là chín tháng. Được rồi. Nhưng không nơi nào trong chương trình học chín tháng đó có chỗ cho sự can thiệp khủng hoảng, giảm leo thang, các dấu hiệu và triệu chứng của bệnh tâm thần, tất cả những thứ đó. Điều đó đã được dạy sau.

Gabe Howard: Đúng vậy, điều đó là tự nguyện ở hầu hết mọi nơi và tôi nghĩ điều quan trọng là phải chỉ ra rằng ở nhiều thành phố, thời gian trở thành nhà tạo mẫu tóc mất nhiều thời gian hơn là trở thành cảnh sát.

Gabriel Nathan: Chính xác. Đúng. Đúng.

Lisa Kiner: Bạn đã nói về tính chất thay đổi của công việc cảnh sát, vậy có chuyện gì vậy? Công việc của cảnh sát đang thay đổi như thế nào và tại sao?

Gabriel Nathan: Chà, ngày xưa tồi tệ, kiểu như là, vào đi, phá tung bất cứ chuyện gì đang xảy ra, ném bất cứ ai là kẻ gây ra rắc rối nhất vào phía sau toa tàu, có thể dùng dùi cui đập vào đầu hắn một cái. của thời gian và đó là nó. Và không có máy ảnh, không ai nhìn thấy gì cả. Bạn biết đấy, họ gọi đó là ngày xưa tồi tệ là có lý do. Không ai sử dụng những từ như giảm leo thang và can thiệp khủng hoảng trong những năm 60, những năm 70. Vào trong thôi, hãy úp người này vào tường, thế là xong. Ngày nay, chúng ta đang mong đợi các nhân viên thực thi pháp luật hành xử theo những cách khác nhau, ứng phó với các tình huống rất phức tạp và năng động về mặt cảm xúc và giải quyết các tình huống mà không cần nắm đấm, không cần dùi cui, không cần súng, không cần nhiệm vụ của họ. Vì vậy, kỳ vọng đã tăng lên và họ cần phải vượt qua thách thức của điều đó. Và tôi không nghĩ rằng đây là những kỳ vọng vô lý, rằng bạn có thể giải quyết tình huống mà không cần đến bạo lực. Tôi nghĩ tám hoặc chín lần trong số mười lần có thể làm được. Bây giờ, chắc chắn, bạn sẽ có những kẻ xấu chỉ muốn làm tổn thương ai đó và họ cần phải được xử lý thích đáng. Và điều đó ổn. Nhưng tôi nghĩ rằng đôi khi có một tình huống xảy ra và một nhân viên thực thi pháp luật sắp kết thúc ca làm việc của mình và anh ấy chỉ muốn giải quyết ổn thỏa. Đó là nó. Không, đấy không phải nó.

Gabriel Nathan: Bạn có tất cả thời gian trên thế giới để giải quyết tình huống này. Và mọi người có quyền và mọi người có quyền không bị ném đá xuống đất trước hết đơn giản chỉ vì bạn có một nơi nào đó để ở trong một giờ. Xin lỗi, điều đó không đủ tốt. Và chúng ta cần mong đợi những nhân viên cảnh sát của chúng ta tốt hơn. Các nhân viên cảnh sát được mong đợi là nhân viên xã hội nhiều hơn. Và có lẽ đó là những người chúng ta cần thu hút về mặt thực thi pháp luật, những người rõ ràng, những người hiểu động lực gia đình, những người dành thời gian của họ, những người không muốn lăn lộn trên sàn với ai đó nếu họ không muốn ' t phải. Khi tôi lần đầu tiên nộp đơn vào bệnh viện tâm thần, tôi đã xin trở thành một EMT để làm việc trên xe cấp cứu tâm thần của họ. Và khi tôi phỏng vấn cho

vị trí, tôi đã nói với giám đốc xe cứu thương, tôi không phải là một người nghiện hành động. Tôi không phải là một cao bồi. Tôi không quan tâm đến việc phá cửa và lăn lộn trên sàn với ai đó. Nếu phải làm, tôi sẽ làm. Nhưng tôi sẽ làm mọi thứ trong khả năng của mình để đảm bảo rằng tôi không làm điều đó. Và cô ấy nói, tốt, hầu hết những người chúng tôi xin việc này là cao bồi, và đó là vấn đề. Chúng ta cần ngừng tôn vinh nghề này và nói rằng đó là tất cả những gì của nó. Đó là tất cả về yêu cầu gỡ xuống và bắt giữ. Nó không phải là tất cả về điều đó. Nó không phải là tất cả về điều đó. Và chúng tôi cần tuyển dụng những người không phải là tất cả về điều đó.

Lisa Kiner: Chà, vài tháng trước Gabe đã lên sóng The Psych Central Podcast, một cảnh sát, và câu hỏi đặt ra là, tại sao cảnh sát lại trả lời điều này? Tại sao chúng ta không cử nhân viên xã hội? Tại sao chúng tôi không cử chuyên gia trị liệu? Và câu trả lời của anh ấy là bởi vì đây là một tình huống biến động và năng động đến mức bạn không biết điều gì sẽ được yêu cầu. Giả định của ông là bạo lực sẽ được yêu cầu. Và điều mà ông ấy đề cập cụ thể là, bạn biết đấy, một thứ giống như một nửa số người Mỹ sở hữu súng.Vì điều này có nhiều khả năng dẫn đến tình trạng bạo lực quá nhanh và tất cả chúng ta đều loanh quanh với súng, đó là lý do tại sao chúng ta cần cảnh sát ứng phó. bạn sẽ nói gì về nó?

Gabriel Nathan: Chà, điều tôi muốn nói với điều đó là tôi nghĩ rất thú vị khi câu trả lời của viên cảnh sát là về súng. Nó không phải về, trích dẫn, những người điên. Chúng tôi có một vấn đề lớn ở đất nước này với súng. Và tôi nghĩ điều đó cũng thực sự thú vị vì rất nhiều cảnh sát là những người đam mê sưu tập súng. Tất cả họ đều tham gia NRA. Họ đều quan tâm đến Tu chính án thứ hai, nhưng họ sợ phản ứng với những ngôi nhà có người có súng.

Lisa Kiner: Tôi không nghĩ về điều đó.

Gabriel Nathan: Được rồi, theo tôi thì đó là một mớ nhảm nhí. Tôi rất chán khi tranh luận với mọi người về súng ống, đặc biệt là với các nhân viên thực thi pháp luật. Vì vậy, họ muốn trở thành tất cả Tu chính án thứ hai và súng, súng, súng. Nhưng đột nhiên, chúng ta cần phải đáp ứng các cuộc gọi về sức khỏe tâm thần vì có rất nhiều súng ở đất nước này. Vâng, vâng, có, và đó là một vấn đề lớn. Và đúng, một nửa số vụ tự tử xảy ra với súng. Hai phần ba số ca tử vong vì súng là tự tử. Bạn có nhiều khả năng tự sát hơn là bị giết bằng súng.

Gabriel Nathan: Vì vậy, hãy đưa nó ra khỏi đó ngay bây giờ. Nó cũng giả định rằng những người bị bệnh tâm thần là nguy hiểm. Và chúng tôi biết theo thống kê rằng điều đó không đúng. Tuy nhiên, những người mắc bệnh tâm thần nghiêm trọng và dai dẳng, những người đang ngừng dùng thuốc và những người có thể đang sử dụng ma tuý đường phố và những người có thể ngày càng hoang tưởng, vâng, họ có thể nguy hiểm, điều đó là chắc chắn. Và tôi chắc chắn đã thấy điều đó trong bệnh viện. Nhưng điều tôi cũng sẽ nói với bạn là chị dâu tôi là nhân viên xã hội của VA. VA không có quyền gì về việc cử người chị dâu không có vũ khí của tôi nặng một trăm hai mươi cân. Xin lỗi Tova, tôi vừa tiết lộ cân nặng của bạn. Nhưng không có vũ khí, họ cho cô ấy huấn luyện tự vệ, huấn luyện can thiệp khủng hoảng và sử dụng tay của bạn để tự vệ. Giờ đây, tất nhiên, họ luôn đi chơi theo nhóm, họ không gửi cô ấy một mình. Nhưng họ sẽ cử hai phụ nữ không có vũ khí để đối phó với các cựu chiến binh bị chấn thương sọ não, phần lớn trong số họ đang sử dụng ma túy và rượu, đến các căn hộ một mình. Ồ, nhưng một sĩ quan cảnh sát với áo chống đạn và một khẩu súng cùng nhiều đạn và một khẩu súng ngắn trong xe của anh ta và tất cả những thứ còn lại cần phải đi cấp cứu tâm thần. Tôi xin lỗi, tôi không nghĩ vậy.

Gabe Howard: Đối với trẻ em cũng vậy. Tôi cũng thường nghĩ về điều đó. Nếu tôi gọi cho Dịch vụ dành cho trẻ em ngay bây giờ cho hàng xóm của tôi, họ sẽ cử một nhân viên xã hội.

Gabriel Nathan: Đúng.

Gabe Howard: Bây giờ, tôi biết rằng các bang khác nhau là khác nhau, nhưng ở bang của tôi, ở Ohio, nếu có kiểm tra phúc lợi cho trẻ em, họ cử một nhân viên xã hội duy nhất đến nói chuyện với mọi người về con cái của họ.

Gabriel Nathan: Mm-hmm.

Gabe Howard: Họ đang điều tra xem những người này có phải là những kẻ lạm dụng trẻ em hay không.

Gabriel Nathan: Đúng.

Gabe Howard: Và điều đó có thể được thực hiện bởi ai đó mà hoàn toàn không có sự bảo vệ, không có vũ khí, không có bất cứ thứ gì.

Gabriel Nathan: Và rất có thể có một khẩu súng trong ngôi nhà đó.

Lisa Kiner: Đó là một điểm hay.

Gabriel Nathan: Đúng.

Gabe Howard: Và tất nhiên, bạn đang gây rối với con cái của mọi người.

Lisa Kiner: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau những tin nhắn này.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Lisa Kiner: Và chúng tôi quay lại với Gabriel Nathan nói về phản ứng của cảnh sát đối với những người mắc bệnh tâm thần.

Gabe Howard: Tôi biết chúng ta đã xoay quanh vấn đề làm thế nào để khiến các nhân viên cảnh sát tránh phản ứng với chúng ta. Nhưng tôi không biết rằng bạn đã cung cấp câu trả lời thực sự nếu không phải là họ, thì ai?

Gabriel Nathan: Đúng.

Gabe Howard: Khi Gabe Howard gặp khủng hoảng về sức khỏe tâm thần, tôi cần, như cá nhân tôi muốn ai đó cứu mình. Tất cả chúng ta có thể đồng ý với điều đó.

Gabriel Nathan: Chắc chắn rồi.

Gabe Howard: Vậy ai sẽ đến?

Gabriel Nathan: Được rồi, trước hết, không phải mọi tình huống đều cần ai đó gọi. Tôi nghĩ rằng chúng tôi cũng đang giả định rằng các sĩ quan cảnh sát giải quyết các trường hợp sức khỏe tâm thần chỉ được gọi khi có trường hợp khẩn cấp. Rất nhiều cuộc gọi đến cảnh sát liên quan đến vấn đề sức khỏe tâm thần là những vấn đề phiền toái.

Lisa Kiner: Tôi không xem xét điều đó.

Gabriel Nathan: Ví dụ hoàn hảo. Có một người sống trong cộng đồng của tôi bị bệnh tâm thần nặng và dai dẳng. Anh ấy la hét và la hét rất nhiều. Anh ấy chửi rất nhiều. Anh gõ cửa sổ vào người và đưa ngón tay cho họ. OK, những thứ như vậy. Mọi người gọi cảnh sát về anh ta. Đó không phải là một trường hợp khẩn cấp về tâm thần. Đó không phải là trường hợp sống chết. Đó là người không thích hàng xóm của họ. Và do đó, cảnh sát xuất hiện và có thể có một kết cục bạo lực, tồi tệ không vì bất cứ lý do gì. Người đó không gây nguy hiểm cho chính họ. Người đó không gây nguy hiểm cho bất kỳ ai khác. Không bị tâm thần là vi phạm pháp luật. Tuy nhiên, chúng tôi đã tạo ra một tình huống mà mọi người chỉ cần nhấc điện thoại lên và gọi cảnh sát hoàn toàn vì họ sợ hãi những kẻ điên. Ý tôi là, hãy đặt nó ra khỏi đó, phải không. Điều đó rất đáng tiếc. Và vì vậy chúng tôi chắc chắn không cần cảnh sát phản ứng với những tình huống như vậy. Bạn biết đấy, đó là một tình huống có thể được giải quyết trong cộng đồng. Có rất nhiều lĩnh vực khác nhau để khám phá giữa không có gì và nhập viện nội trú hoặc bị bắt. Tôi nghĩ đó là những gì chúng ta cần lưu ý. Bây giờ, khi chúng ta nói về, trích dẫn, hạ bệ cảnh sát, điều đó khác với việc bãi bỏ cảnh sát hoặc giải tán cảnh sát. Rất nhiều tiền dùng để mua vũ khí và xe hơi khiêu dâm có thể được sử dụng để tài trợ cho các đơn vị xử lý khủng hoảng di động. Các đơn vị xử lý khủng hoảng di động bao gồm các nhân viên y tế tâm thần không được trang bị vũ khí. Họ không phản ứng trong các phương tiện tìm kiếm khẩn cấp. Họ mặc quần áo dân sự. Họ được đào tạo rất kỹ về can thiệp và giảm leo thang khủng hoảng. Vì vậy, có thể đánh giá là một người nào đó không tham gia vào việc chăm sóc bản thân thích hợp? Họ có thể là mối nguy hiểm cho bản thân hoặc người khác không? Họ có cần mức độ chăm sóc cao hơn không? Nếu bạn không có đơn vị xử lý khủng hoảng di động trong quận của bạn, tốt hơn bạn nên bắt đầu vận động cho một đơn vị ngay bây giờ. Và rất nhiều trong số họ làm việc cùng với cơ quan thực thi pháp luật. tôi làm

tin rằng tại một hiện trường tiềm ẩn nguy hiểm, cơ quan thực thi pháp luật có thể ở đó để thiết lập an toàn hiện trường và sau đó lùi lại. Để lại hoàn toàn. OK, có súng ở đây không? Chúng tôi thực hiện một cuộc tìm kiếm. Người này có bạo lực không? Vỗ nhẹ người đó. OK, chúng ta ra khỏi đây. Và sau đó hãy để nhóm xử lý khủng hoảng di động. Vì vậy, chúng tôi không phải loại bỏ chúng một trăm phần trăm khỏi phương trình, mà chỉ cần giảm sự phụ thuộc của chúng tôi vào chúng. Cũng có rất rất rất ít đội xe cấp cứu tâm thần trong cả nước. Và về cơ bản, ý tôi là rất ít, hoạt động ngoài Dịch vụ Cấp cứu Quận Montgomery, bệnh viện mà tôi từng làm việc.

Gabriel Nathan: Đây là những kỹ thuật viên y tế khẩn cấp được đào tạo đầy đủ và được cấp chứng chỉ, những người chạy trên xe cứu thương cơ bản được trang bị đầy đủ. Họ có thể ứng phó với mọi tình huống khẩn cấp về thể chất, nhưng cũng có thể ứng phó với mọi tình huống khẩn cấp về tâm thần. Họ thực hiện lệnh cam kết tâm thần. Họ xuất hiện trên xe cấp cứu. Họ có áo thun polo và quần áo dài. Họ không có huy hiệu và tất cả những thứ đó. Nếu bạn cần đến bệnh viện, bạn sẽ đi trên cáng trong xe cấp cứu. Không bị còng ở phía sau xe cảnh sát. Đó là cách nó phải như vậy ở Mỹ. Vì vậy, chúng tôi đã có đội xe cấp cứu tâm thần, chúng tôi đã gặp khủng hoảng di động. Chúng tôi có các nhân viên xã hội tham gia vào việc thực thi pháp luật. Chúng tôi có khả năng hình dung lại loại người mà chúng tôi đang tuyển dụng để làm công việc này. Có rất nhiều ý tưởng khác nhau ngoài kia. Ví dụ, trong Sở Cảnh sát Metropolitan, London, hằng số trung bình mà bạn thấy khi làm nhiệm vụ không mang theo súng. Bây giờ, ở mọi thành phố, có các đơn vị phản ứng vũ trang có thể có mặt trong tình huống chỉ trong vài phút nếu họ cần. Nhưng có lẽ chúng ta cần những cảnh sát không có vũ khí ở một số khu vực nhất định. Nó ít đe dọa hơn. Và tôi biết mọi người sẽ ngạc nhiên với tôi về điều đó, nhưng, thật tệ, nó hoạt động ở những nơi khác.

Lisa Kiner: Vì vậy, một trong những điều bạn đã nói trước đó là một phần của vấn đề là mọi người đang nhìn nhận những người mắc bệnh tâm thần là đáng sợ. Và khi có điều gì đó đáng sợ, bạn gọi cảnh sát. Vậy bạn có nghĩ rằng một phần của việc này thực sự không liên quan gì đến cảnh sát không? Nó nói thêm về cách xã hội nhìn nhận bệnh tâm thần và phản ứng của người bình thường đối với bệnh tâm thần?

Gabriel Nathan: Một trăm phần trăm. Thật không may, rất nhiều người da trắng phản ứng dữ dội khi họ nhìn thấy một người đàn ông da đen cao 6 feet hai trong khu phố của họ. Ôi, người da đen thật đáng sợ. Ồ, anh ấy đã nhìn vào cửa sổ của tôi. Đó là gì?

Ôi chúa ơi. OK, đó là sự phân biệt chủng tộc trong tiềm thức. Và chúng ta là những người da trắng cần phải nhận ra rằng chúng ta cảm thấy cáu kỉnh, chúng ta cảm thấy khó chịu và sợ hãi khi nhìn thấy một người da đen trong khu phố của chúng ta. Bạn biết đấy, tốt hơn hết bạn nên tìm kiếm tâm hồn thực sự nghiêm túc và cố gắng tìm ra lý do tại sao lại như vậy. Điều tương tự với một người bị bệnh tâm thần. Bạn biết đấy, họ đang ở trong vườn của họ và họ đang nói chuyện với chính họ và họ đang la mắng con chó của bạn hoặc bất cứ điều gì. Ồ, thật đáng sợ. Tốt hơn hết tôi nên nhấc điện thoại và gọi cảnh sát. Không. Tốt hơn là bạn nên cho người đó một chút không gian và cho bản thân một chút thời gian để suy nghĩ xem tại sao điều đó lại đáng sợ với bạn? Và có thể ngồi với cảm giác khó chịu đó. cái đó từ đâu tới? Điều đó nghĩa là gì? Người đó có thực sự là mối đe dọa đối với bạn? Người đó có thực sự là mối đe dọa đối với khu dân cư và sự tồn tại của bạn? Ai đó đã nói với tôi về một người cụ thể mà tôi đã đề cập, đó là một tội ác vì anh ta đang làm phiền hòa bình và đó là một tội ác. Và tôi thực sự muốn nói với cô ấy, ồ, vậy khi bạn xỏ ngón chân vào nhà để xe của mình và đi, ồ, tôi có nên gọi cảnh sát không? Bạn vừa phá rối sự yên bình. Khi con chó của bạn sủa quá to? Không, vì vậy chúng tôi làm điều đó không đúng. Nhưng nếu ai đó la hét, chính phủ đối với tôi và tôi có một vi mạch trong răng và, chúng tôi sẽ gọi cảnh sát. Và chúng tôi chỉ ẩn đằng sau điều đó bởi vì chúng tôi sợ hãi và chúng tôi muốn cảnh sát làm cho mọi chuyện tốt hơn. Và tôi xin lỗi vì những ngày đó đã qua. Hoặc nếu chúng chưa kết thúc, chúng sẽ kết thúc. Chúng ta cần phải làm tốt hơn vì những người mắc bệnh tâm thần sẽ không khỏi. Đã qua rồi cái thời mà chúng ta nhốt họ trong các tổ chức hàng năm trời. Và chúng ta cần xem xét thực tế rằng họ đang ở trong cộng đồng của chúng ta. Và chúng tôi cần phải làm tốt hơn.

Gabe Howard: Gabriel, cảm ơn. Đó là một cuộc thảo luận đáng kinh ngạc và cuộc thảo luận sáng tạo, và bạn đã đề cập đến OC87 Recovery Diaries, mà tôi nghĩ là không thể tin được. Vì vậy, tôi muốn bạn nói cho người nghe biết điều gì là quan trọng nhất.

Gabriel Nathan: Chắc chắn rồi. Vì vậy, tôi là tổng biên tập của OC87 Recovery Diaries. Đây là một ấn phẩm sức khỏe tâm thần phi lợi nhuận. Chúng tôi kể những câu chuyện về trao quyền và thay đổi sức khỏe tâm thần theo hai cách. Tiểu luận phục hồi sức khỏe tâm thần người đầu tiên. Chúng tôi xuất bản một bài luận cá nhân hoàn toàn mới mỗi tuần và chúng tôi cũng sản xuất chủ đề ngắn, phim tài liệu được làm chuyên nghiệp về những người sống với những thách thức về sức khỏe tâm thần. Bạn có thể xem tất cả các bộ phim về sức khỏe tâm thần của chúng tôi và đọc tất cả các bài luận về sức khỏe tâm thần của chúng tôi tại OC87RecoveryD con.org. Và nếu bạn muốn theo dõi tôi, thực sự nơi duy nhất để làm điều đó là trên Instagram. Tôi ở Lovebug Trumps Hate và tôi rất thích, tôi muốn được trở thành bạn của bạn.

Gabe Howard: Lovebug Trumps Hate kể về Gabriel lái xe xung quanh trong bản sao Herbie của anh ấy, bản sao lovebug của anh ấy. Những hình ảnh là không thể tin được. Việc ngăn ngừa tự tử mà bạn làm là không thể tin được. Nhưng cũng có thể trên OC87 Recovery Diarieswebsite là nơi bạn có thể tìm thấy Bên dưới Vest. Toàn bộ loạt phim đó hoàn toàn miễn phí, đúng không?

Gabriel Nathan: Vâng.

Gabe Howard: Xin hãy xem nó, nó thật không thể tin được. Và bạn đã phỏng vấn những người trả lời đầu tiên. Đó không phải là Gabriel đang nói. Đó là những người phản hồi thực tế đầu tiên.

Gabriel Nathan: Không, tôi hoàn toàn không tham gia. Vì vậy, đó là các sĩ quan cảnh sát, một người điều phối, nhân viên cứu hỏa, nhân viên EMS và bạn của tôi, Michelle Monzo, người huấn luyện chuyên gia can thiệp khủng hoảng tại MCES. Tất cả các video đều miễn phí để xem.

Gabe Howard: Yeah, OC87 Recovery Diariesis là một tổ chức phi lợi nhuận, họ tồn tại bằng cách đóng góp, xin vui lòng, nếu bạn thấy giá trị trong những gì họ làm, hãy ủng hộ họ vì họ đáng giá.

Gabriel Nathan: Cảm ơn bạn.

Gabe Howard: Đồng ý. Gabriel, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã ở đây. Xin gửi tới thính giả của chúng tôi, ngay sau khi chúng tôi loại bỏ Gabriel, chúng tôi sẽ nói chuyện sau lưng anh ấy.

Lisa Kiner: À, một lần nữa, nó không phải sau lưng anh ấy vì anh ấy có thể nghe nó sau đó.

Gabe Howard: Điều đó rất đúng,

Lisa Kiner: Bạn cứ quên phần đó.

Gabe Howard: Gabriel, cảm ơn. Cảm ơn bạn một lần nữa.

Lisa Kiner: Ồ cảm ơn bạn rất nhiều.

Gabriel Nathan: Đó là một đặc ân. Cảm ơn bạn đã cho tôi trên.

Gabe Howard: Lisa, có khoảnh khắc tuyệt vời nào dành cho bạn không?

Lisa Kiner: Đúng thực sự. Điểm mà Gabriel nêu ra là cảnh sát hoàn toàn không cần phải phản ứng với những tình huống này, rằng đây không phải là vấn đề của cảnh sát. Thành thật mà nói, tôi không nghĩ rằng, vâng, điều mặc định của chúng tôi phải làm ở Mỹ khi có vấn đề là gọi cảnh sát. Đó là suy nghĩ mặc định của tôi. Và nó không nhất thiết phải là một vấn đề mà việc gọi cảnh sát đến là hợp lý. Nó không nhất thiết phải là một vụ xả súng ở trường học hay tình huống bắt giữ con tin. Đó chỉ là những gì tất cả chúng ta làm theo phản xạ. Nếu có vấn đề, chúng tôi sẽ gọi cảnh sát. Và tôi không nghĩ rằng có những lựa chọn khác.

Gabe Howard: Ví dụ chính xác mà Gabriel sử dụng là một người nào đó đang lớn tiếng khi đi bộ trên đường, không thể hiện bất kỳ hình thức gây hấn hay bạo lực hay đập phá đồ đạc nào mà chỉ khiến mọi người cảm thấy khó chịu. Mọi người nhấc điện thoại và nói, tôi sợ vì hàng xóm của tôi đang to tiếng trong sân nhà của họ.

Lisa Kiner: Người này đang có những biểu hiện rõ ràng của bệnh tâm thần. Và do đó cần phải làm điều gì đó, do đó, chúng ta với tư cách là một xã hội phải làm gì đó để điều đó dừng lại. Và điều mà chúng tôi nghĩ sẽ dừng lại đó là gọi cảnh sát. Nhưng trên thực tế, không, điều đó có thể sẽ không hiệu quả và có thể diễn ra rất tệ. Tại sao chúng tôi nghĩ rằng cảnh sát là những người được gọi để ngăn chặn điều đó? Và tại sao chúng ta cần làm cho nó dừng lại? Tại sao chúng ta không thể chịu đựng được điều này? Tại sao chúng ta không thể cho phép điều này tiếp tục?

Gabe Howard: Tôi đồng ý. Đó cũng là một khoảnh khắc tuyệt vời đối với tôi. Khi giảng dạy về CIT, một trong những điều mà các sĩ quan cảnh sát luôn nói là bạn phải nhớ rằng không phải là bất hợp pháp khi bị bệnh tâm thần và bạn gọi cảnh sát khi điều gì đó bất hợp pháp đã xảy ra. Ai đó đang ồn ào trong sân của họ, ngay cả khi đó là triệu chứng, điều đó không phải là bất hợp pháp. Gọi cảnh sát khi không có tội phạm nào được thực hiện, rõ ràng là tình hình đang leo thang mà không may, nó thường hoạt động kém hiệu quả đối với người có triệu chứng. Họ không những không nhận được sự giúp đỡ, mà bây giờ cảnh sát đang ở đó. Và chỉ cần xuất hiện, có một sự leo thang.

Lisa Kiner: Tôi thực sự không nghĩ đến, tại sao đó là điều mặc định, theo phản xạ mà bạn làm? Trong tình huống này để gọi cảnh sát? Tại sao vậy?

Gabe Howard: Tôi không biết.

Lisa Kiner: Tại sao chúng ta là người Mỹ làm điều đó? Và, vâng, tôi cũng không biết.

Gabe Howard: Và điều đó rõ ràng là ở xã hội nói chung, điều đó không phải ở các sĩ quan cảnh sát. Đây chỉ là một ví dụ khác về việc họ bị đẩy vào giữa một thứ gì đó mà họ không chuẩn bị cho, chưa được đào tạo và không phải là tình huống tốt nhất.

Lisa Kiner: Đúng.

Gabe Howard: Tất nhiên, sự tín nhiệm cho vay đối với quan điểm của Gabriel Nathan rằng các sĩ quan cảnh sát nên hoàn toàn tránh việc này.

Lisa Kiner: Chà, nó rất thú vị. Tại sao chúng ta quyết định rằng cảnh sát là những người cần giải quyết mọi tình huống? Rằng mỗi tình huống khó khăn hoặc không thoải mái, chúng ta nên nhờ cảnh sát để sửa chữa nó? Tại sao họ lại là người khắc phục sự cố được chỉ định? Và tôi đã không nhận ra rằng có những lựa chọn khác.

Gabe Howard: Đã đồng ý. Rằng chúng tôi đang gửi cơ quan thực thi pháp luật về một vấn đề y tế. Tôi hoàn toàn không đồng ý với điều đó, nhưng tôi vẫn nghĩ rằng việc nghĩ rằng các sĩ quan cảnh sát sẽ ngừng ứng phó với các cuộc khủng hoảng về sức khỏe tâm thần là điều rất đơn giản trên bầu trời và lạc quan. Tôi nghe có vẻ không hợp lý.

Lisa Kiner: Chà, tôi nghĩ bạn nói đúng về điều đó, một phần vì các nhân viên cảnh sát sẽ không thể ngừng phản ứng vì công chúng vẫn sẽ gọi cảnh sát vì những điều này. Tôi nghĩ lập luận mà Gabriel đang đưa ra là nó không nhất thiết phải như vậy. Câu hỏi đặt ra là điều gì sẽ xảy ra trong thời gian chờ đợi khi chúng tôi đang nỗ lực hướng tới mục tiêu này? Tôi không nghĩ anh ấy ủng hộ việc loại bỏ thuế TNDN.

Gabe Howard: Ồ, vâng, tôi cũng không nghĩ vậy.

Lisa Kiner: Anh ấy không nói rằng chúng ta không nên đào tạo các sĩ quan cảnh sát để giảm án hoặc chúng tôi không nên đào tạo các sĩ quan cảnh sát để xử lý những người mắc bệnh tâm thần. Anh ấy đang nói điều đó

chúng ta cần hướng tới tầm nhìn khác, cách làm khác này. Nhưng rõ ràng kiểu đào tạo này sẽ luôn có giá trị. Một phần của nó là giảm leo thang.Điều đó không tốt cho mọi cuộc khủng hoảng sao? Điều đó không tốt cho mọi tình huống năng lượng cao, cường độ cao sao? Làm thế nào đó có thể không phải là một điều tốt? Tại sao bạn không muốn giải quyết tình huống theo cách khác với bạo lực?

Gabe Howard: Việc sử dụng vũ lực có vấn đề, đặc biệt là khi bạn cân nhắc việc sử dụng vũ lực với người bệnh. Rõ ràng là tôi đang nhìn thế giới rất nhiều qua con mắt của một người nào đó đang sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Tôi đã bị khủng hoảng. Tôi nghĩ về việc tôi đã suýt bị cảnh sát gọi đến. Và tôi rất may mắn khi những người xung quanh tôi có thể can thiệp, kiểm soát và tất nhiên, không cảm thấy bị đe dọa. Bạn và tôi đã nói về điều này trước đây, Lisa. Tôi không biết tại sao bạn không gọi cảnh sát khi tôi nghĩ rằng có ma quỷ dưới giường của tôi, tôi.

Lisa Kiner: Bởi vì tôi không cảm thấy bị đe dọa.

Gabe Howard: Tôi không hiểu tại sao bạn không cảm thấy bị đe dọa, nhưng hãy đặt điều đó vào ổ ghi phía sau trong giây lát. Bạn, tất nhiên, đã có một lịch sử với tôi.

Lisa Kiner: Vâng, bạn không phải là một người lạ.

Gabe Howard: Hãy tưởng tượng nếu tôi đã nghĩ rằng những con quỷ ở dưới quầy thu ngân tại Wal-Mart?

Lisa Kiner: Đúng.

Gabe Howard: Bạn biết đấy, tôi là một chàng trai cao lớn, tôi cao 6 mét ba, nặng 250 cân, vai rộng và tôi đang hét lên rằng có ma quỷ trong quầy thu ngân đối với một thanh niên 19 tuổi đang làm ca tối tại siêu thị địa phương . Điều đó có vẻ rất đe dọa. Và tôi chắc chắn rằng cảnh sát sẽ được gọi. Và tôi chỉ không thích ý tưởng rằng điều đầu tiên họ sẽ làm khi nhìn thấy người đàn ông bị bệnh tâm thần ồn ào, la hét này là trêu chọc tôi hoặc xử lý tôi hoặc tệ hơn. Tôi không biết rằng người nhấc máy và gọi sẽ nói, xin chào, tổng đài 911, tôi tin rằng chúng tôi có một người đàn ông bị bệnh tâm thần ở đây. Tôi nghĩ rằng họ sẽ nói rằng chúng tôi có một lỗ đít bạo lực đang đe dọa một cô gái tuổi teen. Và làm thế nào họ biết để cử đội sức khỏe tâm thần?

Lisa Kiner: Chà, đó là lý do tại sao chúng tôi hy vọng rằng tất cả các sĩ quan cảnh sát sẽ được đào tạo này và nó giống như một thứ kiểu bộ ba, phải không? Bạn không có bác sĩ phẫu thuật đứng ở cổng phòng cấp cứu. Bạn có một người được đào tạo, thường là y tá, người này có thể đánh giá xem có nên gửi bạn đến bác sĩ phẫu thuật ngay lập tức hay không hoặc bảo bạn đợi đến lượt mình. Ý tưởng là tất cả các sĩ quan cảnh sát sẽ có khả năng phân loại tình huống này để nói với chính họ, hả, đó là bệnh tâm thần, và sau đó gọi phản ứng thích hợp. Rằng một khi họ hiểu được chuyện gì đang xảy ra, họ có thể chuyển giao việc này cho người khác, người có trình độ cao hơn hoặc khác.

Gabe Howard: Tôi thích điều đó, tôi thích điều đó rất nhiều. Tôi thực sự cảm thấy cần phải đặc biệt cảm ơn tất cả các sĩ quan cảnh sát đã trải qua thuế TNDN vì ở nhiều thành phố, nó không phải là bắt buộc.

Lisa Kiner: Kể cả ở đây ở Columbus.

Gabe Howard: Vâng, bao gồm cả ở đây trong trạng thái của tôi. Có nghĩa là các nhân viên cảnh sát đã làm việc đó đã tình nguyện. Họ đã quyết định rằng có giá trị trong việc học cách giúp những người có vấn đề về sức khỏe tâm thần theo cách khác với những gì họ đã học. Tôi chân thành biết ơn các sĩ quan cảnh sát đã thực hiện thêm bước đó vì họ không cần phải làm vậy.

Lisa Kiner: Nhưng nó không hoàn toàn vị tha. Họ cũng nhìn thấy tiện ích trong đó. Nó không chỉ là về việc mọi người muốn đối xử tốt với những người bị bệnh tâm thần. Đó cũng là muốn bản thân được an toàn, không muốn những tình huống này vượt quá tầm kiểm soát, không muốn điều tồi tệ xảy ra. Đây không chỉ là một lợi ích cho những người sống với bệnh tâm thần. Đây là quyền lợi cho tất cả mọi người, kể cả cảnh sát.

Gabe Howard: Tôi rất kính trọng những sĩ quan cảnh sát đã nhận ra điều đó. Ai nhận ra rằng họ có thể học hỏi thêm và giúp đỡ cộng đồng của họ theo cách tốt hơn. Một người nào đó bị bệnh tâm thần đang trong cơn khủng hoảng sức khỏe tâm thần rất có thể sẽ bị cảnh sát nhìn thấy trước bất kỳ ai khác. Việc đào tạo đó là không bắt buộc, mặc dù người ta hiểu rằng những người bị khủng hoảng sức khỏe tâm thần sẽ được cảnh sát nhìn thấy trước bất kỳ ai.

khác. Đó thực sự là điều duy nhất bạn cần hiểu. Đúng?

Lisa Kiner: Có rất nhiều điều kỳ lạ xảy ra trong xã hội không có ý nghĩa gì.

Gabe Howard: Vâng, vâng, nếu Gabe bị ốm, họ sẽ gửi cảnh sát. Họ sẽ huấn luyện cảnh sát? Không.

Lisa Kiner: Vâng, có thể.

Gabe Howard: Nếu nhân viên cảnh sát nhìn thấy tiện ích trong đó và có sự tìm hiểu, hiểu biết và thời gian tự mình đăng ký khóa đào tạo về thuế TNDN, thì điểm mấu chốt là tôi hy vọng rằng bất kỳ cơ quan thực thi pháp luật nào, người phản ứng đầu tiên hoặc chính trị gia lắng nghe điều này sẽ hiểu rằng rèn luyện sức khỏe tinh thần là quan trọng, giai đoạn. Chúng tôi đã học được nhiều điều từ Gabriel Nathan nên quyết định thực hiện một chương trình khác với anh ấy trên The Psych Central Podcast. Và bạn có thể tìm thấy chương trình đó trên trình phát podcast yêu thích của mình, chỉ cần tìm kiếm The Psych Central Podcast. Hoặc bạn có thể truy cập .com/Show, và nó sẽ ở đó vào thứ Năm. Và Gabriel nói về tỷ lệ tự sát trong số những người thực thi pháp luật. Quên đi việc bảo vệ những người như tôi với các vấn đề sức khỏe tâm thần và rối loạn lưỡng cực. Quên về tất cả những điều đó. Tỷ lệ tự tử ở những người trả lời đầu tiên.

Lisa Kiner: Điều khá sốc là năm nay sẽ có nhiều cảnh sát chết vì tự sát hơn là số cảnh sát bị giết khi thi hành công vụ. Hơn rất nhiều

Gabe Howard: Vâng, rất nhiều,

Lisa Kiner: Gần ba lần.

Gabe Howard: Nó khiến chúng tôi thực hiện toàn bộ một tập khác trên toàn bộ podcast khác do tôi tổ chức, vì vậy vui lòng truy cập .com/Show hoặc tìm The Psych Central Podcast trên trình phát podcast yêu thích của bạn. Và hãy lắng nghe thêm từ Gabriel Nathan, giám đốc điều hành của OC87 và một trong những người đứng sau Beneath the Vest: First Responder Mental Health. Lisa, bạn đã sẵn sàng rời khỏi đây chưa?

Lisa Kiner: Tôi nghĩ chúng ta nên đi. Một lần nữa cảm ơn Gabriel Nathan vì đã ở đây với

chúng ta.

Gabe Howard: Được rồi, mọi người, đây là những gì chúng tôi cần bạn làm. Vui lòng đăng ký Not Crazy trên trình phát podcast yêu thích của bạn. Xếp hạng chúng tôi, đánh giá chúng tôi, sử dụng từ ngữ của bạn và nhập lý do bạn thích chương trình. Điều này thực sự giúp ích cho chúng tôi rất nhiều. Chia sẻ chúng tôi trên phương tiện truyền thông xã hội và cũng cho mọi người biết lý do tại sao nên lắng nghe. Chúng tôi thích làm chương trình này cho bạn và bạn có thể giúp chúng tôi rất nhiều chỉ bằng cách làm những việc đơn giản đó.

Lisa Kiner: Và chúng tôi sẽ gặp bạn vào thứ Ba tới.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Podcast Không điên từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập gabehoward.com. Muốn gặp trực tiếp Gabe và tôi? Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu chúng tôi ghi lại một tập trực tiếp tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Gabe: Hey Not Crazy Fans! Chúng tôi thật tuyệt vời khi các đợt ra quân của chúng tôi có nhà tài trợ! Chúng tôi muốn gửi lời cảm ơn đến Đại học Southern Cross. Tìm hiểu về các yếu tố nguy cơ sức khỏe tâm thần ở người lớn tuổi tại https://online.scu.edu.au/blog/risk-factors-mental-illness-older-people/. Kiểm tra cả hai và nói với họ Không điên đã gửi cho bạn!

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!