Podcast: Quản lý Hôn nhân và Trầm cảm

Bạn sẽ như thế nào khi trở thành vợ / chồng của một người bị bệnh tâm thần? Trong podcast của ngày hôm nay, người dẫn chương trình Gabe và Jackie của chúng tôi mời người vợ / chồng yêu quý của họ, Kendall và Adam, chia sẻ về cuộc hôn nhân với bệnh tâm thần theo quan điểm của họ. Cho đến nay, các cặp đôi đã gặp phải những vấn đề gì và họ đã giải quyết chúng như thế nào? Họ có kế hoạch an toàn nếu có điều gì bất trắc xảy ra không? Liệu mối quan hệ hợp tác chặt chẽ với bệnh tâm thần có khả thi không?

Hãy theo dõi để có cái nhìn thoáng qua về cuộc sống hôn nhân với bệnh tâm thần và xem cách cả hai cặp vợ chồng hỗ trợ nhau vượt qua tất cả.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Không điên rồ

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman đã tham gia trò chơi vận động cho bệnh nhân hơn một thập kỷ và đã tự khẳng định mình như một người có thẩm quyền về bệnh mãn tính, chăm sóc sức khỏe lấy bệnh nhân làm trung tâm và xây dựng cộng đồng bệnh nhân. Cô sống với căn bệnh đa xơ cứng, viêm loét đại tràng và trầm cảm.

Bạn có thể tìm thấy cô ấy trực tuyến tại JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook và LinkedIn.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập "Hôn nhân - Trầm cảm"

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast của Psych Central. Và đây là những người dẫn chương trình của bạn, Jackie Zimmerman và Gabe Howard.

Gabe: Chào mừng bạn đến với tập Not Crazy của tuần này. Tôi muốn giới thiệu người đồng dẫn chương trình của tôi, người rất yêu và ở đây với chồng của cô ấy, Jackie.

Jackie: Và bạn biết rằng viên phô mai đó là người đồng dẫn chương trình của tôi, Gabe, người cũng ở đây với người vợ đáng yêu của anh ấy.

Gabe: Tôi thích cách chúng tôi không bận tâm đến việc giới thiệu vợ / chồng của mình.

Jackie: Không, chúng tôi là người đầu tiên trong bộ đồ này.

Gabe: Đó là Gabe và Jackie và vợ chồng của họ. Chúng đã được đưa lên trong các podcast khác. Họ là những người hạnh phúc một cách khó chịu. Họ là rapper đầy khát vọng. Họ thật tuyệt vời, anh ấy thật ngọt ngào và anh ấy thật tuyệt. Nhưng anh ấy không hiểu và anh ấy đã làm mất chìa khóa của tôi. Nhưng chưa bao giờ họ vào cuộc để tự bào chữa.

Jackie: Nhưng họ ở đây hôm nay.

Gabe: Vì vậy, tôi muốn giới thiệu người phối ngẫu của bạn, Adam.

Adam: Xin chào.

Jackie: Và tôi sẽ giới thiệu vợ / chồng của bạn, Kendall.

Kendall: Xin chào.

Gabe: Tất nhiên, một trong những điều thường xuất hiện trong hộp thư điện tử của chúng tôi và trong phần Hỏi & Đáp là các bạn đã kết hôn như thế nào? Làm thế nào để bạn hẹn hò với bệnh tâm thần? Làm thế nào để bạn kết hôn với bệnh tâm thần? Bạn sống với mọi người như thế nào khi bạn bị bệnh tâm thần? Mọi người giống như, ôi, Chúa ơi, bạn đang có một mối quan hệ thực sự tốt phải không? Làm sao?

Jackie: Chà, tôi có một ý tưởng tuyệt vời. Tại sao chúng ta không hỏi cô ấy?

Gabe: Chà, tại sao chúng ta lại không?

Jackie: Kendall, bạn có bao giờ cảm thấy khó khăn khi kết hôn với một người đàn ông dễ xúc động hơn những gì người ta mong đợi không?

Kendall: Có và không. Trong một tin nhắn trước khi chúng tôi gặp mặt trực tiếp, anh ấy nói với tôi rằng anh ấy bị rối loạn lưỡng cực. Tôi mới bắt đầu sử dụng Google và sau đó chúng tôi gặp nhau và bắt đầu hẹn hò. Anh ấy rất thành thật về con người anh ấy, những gì anh ấy đang đối phó. Và tôi đã nghiên cứu rất nhiều. Bạn biết đấy, tôi đã lên Google, tôi đã tham gia các lớp học. Vì vậy, tôi đã nhận thức được những gì đang xảy ra. Và nó không bao giờ là một vấn đề giống như nó không bao giờ là một vấn đề với bệnh tật của anh ấy. Đó là một vấn đề với anh ấy và tôi học cách đối phó với nhau. Bạn biết đấy, tôi không hoàn hảo. Và mọi người luôn thích, ồ, bạn là một vị thánh. Anh ấy bày tỏ tình cảm vớ vẩn của tôi nhiều như tôi bày tỏ với anh ấy. Vì vậy, đó không phải là tôi kết hợp với anh ấy, đó là quan hệ đối tác. Và đó là cách tôi luôn xem xét nó, mặc dù vậy, khi mọi người giống như, ồ, thật không công bằng khi bạn kết hôn với một người mắc chứng rối loạn lưỡng cực. Tôi thích, ồ, thật không công bằng khi anh ấy kết hôn với một người trẻ hơn anh ấy tám tuổi với kinh nghiệm sống ít hơn bị điếc một nửa.

Gabe: Adam, tôi muốn ném một câu hỏi cho bạn. Bạn có khiến mọi người kéo bạn sang một bên và nói những điều như, ồ, bạn là một vị thánh vì sống với Jackie, bao dung với Jackie, xử lý các vấn đề tình cảm hoặc bệnh tâm thần của Jackie? Đây là điều mà bạn nhận được trong cuộc hôn nhân hay trong cuộc sống của bạn?

Adam: Không, tôi chưa hiểu. Chủ yếu là Jackie nói với tôi rằng tôi là một vị thánh vì đã trải qua những gì cô ấy trải qua, nhưng tôi thực sự không bao giờ thấy điều đó như vậy. Tôi đồng ý với Kendall. Nó chưa bao giờ giống như một cây thánh giá mà tôi cảm thấy mình phải gánh. Đó là một niềm vui hơn. Và đó là lý do tại sao tất cả chúng ta vẫn ở đây. Mọi người ở đây đã chọn ở bên người kia. Vì vậy, rõ ràng là có nhiều mặt tích cực hơn là tiêu cực.

Jackie: Khi bạn gặp tôi và bạn biết ngay về như M.S. của tôi. và bệnh viêm đại tràng và tất cả các cuộc phẫu thuật và nội dung vì nó có trên Internet. Có ai cho bạn tạm dừng về điều đó không?

Adam: Vâng, tôi nghĩ vậy, vâng.Những người mà tôi đã làm việc cùng, khi Jackie nói với tôi về M.S., khi tôi nói với mọi người về nó, họ sẽ đi, ồ, ồ, thật sao? Ờ được rồi. Loại đó khiến mọi người tạm dừng. Tôi đã nghe nói về nó. Tôi không biết tất cả các phân nhánh và hàm ý và mọi thứ. Vì vậy, làm thế nào Kendall nói rằng cô ấy đã đi và nghiên cứu. Vì vậy, tôi tìm kiếm điều đó và nó không có vẻ như là một người trưng bày đối với tôi. Không phải lúc này chúng ta phải kết thúc chuyện này và tôi đang hướng về những ngọn đồi. Nhưng ý tôi là, tôi phải thành thật mà nói, tôi nghĩ rằng thật tốt khi Kendall và tôi rất hạnh phúc vì nó làm cho trầm cảm hoặc tôi chỉ đoán rối loạn lưỡng cực dễ đối phó hơn nhiều. Nếu tôi và Jackie đều chán nản, thì có thể sẽ khó khăn hơn rất nhiều nếu cả hai chúng tôi đều đang trải qua một điều gì đó mà chúng tôi không thực sự cảm thấy hết trong trò chơi A của mình. Nhưng hầu hết các ngày tôi thức dậy và tham gia trò chơi A của mình, vì vậy, tôi rất may mắn khi tôi có được nó theo cách này. Và tôi cũng rất may mắn khi ở bên cô ấy vì cô ấy cũng có thể giúp tôi nhìn thấy nó từ những góc độ khác. Vì vậy, tôi nghĩ tất cả chúng ta đều may mắn. Tất cả chúng ta đều có những điều để biết ơn.

Jackie: Đó là lý do tại sao tôi kết hôn với anh chàng đó.

Adam: Đó là một sự thay đổi.

Gabe: Vợ tôi đang ngồi đó như tôi ước gì tôi được hạnh phúc như Adam. Tôi muốn dành một chút thời gian và chỉ ra những gì bạn nói ở đó, đó là điều mà mọi người lo ngại vì Jackie mắc bệnh đa xơ cứng. Tôi nghĩ rằng đôi khi khi đối mặt với bệnh tâm thần, chúng ta nghĩ rằng mọi người chỉ quan tâm, dừng lại, đặt câu hỏi, bất cứ từ nào bạn muốn đặt vào đó, bởi vì đó là bệnh tâm thần. Trong thực tế, thế giới chỉ tràn ngập những cơ thể bận rộn đưa ra lời khuyên về mọi điều nhỏ nhặt. Bạn có chắc muốn cưới cô ấy vì cô ấy cao hơn hay bạn chắc chắn muốn cưới anh ấy vì anh ấy thấp hơn? Bạn chắc chắn muốn kết hôn với anh ấy vì anh ấy kiếm được ít tiền hơn? Bạn có chắc chắn muốn cưới cô ấy vì cô ấy có M.S.? Bạn có chắc chắn muốn cưới anh ấy vì anh ấy bị hói không? Đó là một trong những điều lớn nhất mà tôi học được khi vận động bệnh nhân so với vận động sức khỏe tâm thần. Tất cả chúng ta đều bị kỳ thị vì bị ốm và điều đó thật đáng buồn.

Jackie: Tôi nghĩ rằng chúng tôi có một tình huống thực sự độc đáo khi chúng tôi có cả hai vợ chồng của mình ở đây và cả hai đều rất khó chịu, như chúng tôi đã nói, và chúng tôi đã tìm hiểu lý do tại sao chúng tôi yêu họ và tại sao họ yêu chúng tôi và mọi thứ đều đáng yêu. Nhưng tôi thực sự muốn đi sâu vào vấn đề trong một phút vì tôi nghĩ đó là những gì mọi người muốn nghe. Đúng? Vậy, Gabe, nếu bạn đã từng trải qua cơn thịnh nộ lưỡng cực xung quanh Kendall hoặc đã từng mắc chứng hưng cảm hay trầm cảm nặng nào chưa? Như, Kendall, bạn phải giải quyết chuyện gì vậy?

Kendall: Vì vậy, tôi và Gabe đã kết hôn được gần tám năm, sẽ là tám năm vào tháng Tám này. Và khi tôi gặp Gabe vào năm 2011, Gabe đang trong trạng thái bình phục. Tất cả các tập phim của Gabe đã thực sự là trong quá khứ. Vì vậy, tôi không muốn nói rằng tôi may mắn. Nhưng bạn biết đấy, anh ấy và tôi đã tiếp tục cùng nhau hướng tới sự hồi phục của anh ấy. Và có những ngày thật khó khăn. Có những ngày Gabe thức dậy và anh ấy không hoàn toàn với nó. Anh ấy buồn, anh ấy chán nản. Và tôi muốn sửa chữa nó. Và tôi muốn, này, chúng ta có thể làm gì? Làm thôi nào. Hãy làm điều đó. Anh ấy giống như là, tôi sẽ đến McDonald’s và ngồi một mình một lúc. Tôi thực sự khó nhận ra rằng đó không phải là tôi. Nó không phải là cá nhân. Đây chỉ là cách anh ấy giải quyết. Và chỉ vì tôi không thể sửa chữa nó không có nghĩa là nó bị hỏng. Nhưng nó thực sự khó khăn trong một thời gian vì tôi là kiểu người mà tôi muốn mọi người xung quanh tôi cảm thấy tốt. Tôi muốn mọi người đều ổn. Và tôi nghĩ Adam ám chỉ điều đó. Bạn biết đấy, Adam và tôi thức dậy hầu hết thời gian, và chúng tôi thức dậy, chúng tôi sẵn sàng, chúng tôi sẵn sàng, chúng tôi vui vẻ. Chúng tôi muốn tấn công trong ngày. Nhưng bạn biết đấy, vợ chồng của chúng ta, có những ngày họ thức dậy và điều đó hoàn toàn ngược lại. Vì vậy, có những ngày mà tôi và Gabe không thích lắm, nhưng chúng tôi sẽ cố gắng vượt qua. Và ngày mai chúng ta sẽ thức dậy và chúng ta sẽ thử lại. Nhưng tối nay, chúng ta sẽ gọi pizza. Chúng tôi sẽ ngồi trên đi văng và xem các đoạn phim của American Dad.

Adam: Với những gì Kendall đã nói, một phần quan trọng mà tôi thấy hữu ích là nhận ra rằng đó không phải là vấn đề cá nhân. Khi Jackie, nói với tôi và nói, đây là sự lo lắng, điều này không liên quan gì đến bạn. Hoàn toàn không có gì. Bạn đang làm mọi thứ đúng. Và điều đó sẽ không ngăn cản bất cứ điều gì mà tôi đang cảm thấy, về việc cô ấy đang lo lắng. Điều đó khiến tôi phải gánh rất nhiều trách nhiệm. Và sau đó giống như, được rồi, tôi sẽ tiếp tục làm và làm mọi thứ để giúp đỡ. Và đó thực sự là tất cả những gì chúng tôi có thể làm. Nhưng để nhận ra rằng đó không phải là vấn đề cá nhân, đó là một trợ giúp lớn cho tôi.

Jackie: Được chứ. Một câu hỏi nữa dành cho Kendall. Chúng tôi thực hiện một cuộc thăm dò trên mạng xã hội hỏi những câu hỏi mà mọi người muốn biết về động lực của chúng tôi với vợ / chồng của chúng tôi. Và một người trong số họ đã hỏi về cách xử lý tài chính với người hôn phối là người lưỡng cực. Và các bạn đã phải đối mặt với bất kỳ loại tài chính quái đản nào chưa?

Kendall: Tài chính khốn kiếp? Tôi nghĩ rằng đó thực sự nên là tên hợp pháp của nó. Vì vậy, tôi sẽ hoàn toàn trung thực. Khi tôi và Gabe quen nhau, tôi là người đã dính líu đến một số chuyện tài chính. Vì vậy, không ai thích nói chuyện về tiền bạc với bất kỳ ai, chứ đừng nói đến ai đó mà bạn đang hẹn hò. Gabe và tôi đã ngồi xuống, chúng tôi nói chuyện, và đây là nơi có một chút khác biệt. Gabe là một người thích tài chính. Vì vậy, chúng tôi ngồi xuống, cùng nhau lập một kế hoạch và thực hiện theo nó. Và bây giờ chúng tôi đã ổn định về tài chính, đó là điều mà tôi nghĩ rằng rất nhiều người đang phấn đấu. Nhưng một lần nữa, đó là một cuộc trò chuyện rất khó khi có hoặc không có bệnh tâm thần hoặc bất kỳ động lực nào trong số đó. Nhưng đó là điều mà mọi cặp vợ chồng đều cần nói đến, bất kể chuyện gì đang xảy ra và hãy trung thực về điều đó.

Jackie: Bạn có cảm thấy như bạn phải có một mạng lưới an toàn tại chỗ? Giống như nếu shit có thể tấn công người hâm mộ, bạn có kế hoạch không? Bạn có định đóng tài khoản ngân hàng không? Bạn định lấy tất cả thẻ ghi nợ của anh ấy? Như, các bạn đã nói về điều này chưa?

Kendall: Chúng tôi đã có sẵn một kế hoạch. Bạn biết đấy, chi tiêu là một triệu chứng hưng phấn, và đột nhiên nếu một ngày nào đó Gabe về nhà với một chiếc TV OLED 90 inch mới mà chúng ta không nói đến, chúng ta sẽ có một cuộc trò chuyện nghiêm túc về nó. Và tôi có thể lấy đi thẻ tín dụng. Tôi phải vào và thay đổi mật khẩu của các tài khoản ngân hàng. Và cho đến nay, chúng tôi chưa bao giờ phải làm điều đó. Nhưng chúng tôi có kế hoạch dự phòng với một số thứ mà chúng tôi đã thảo luận và chúng tôi có sẵn trong túi nếu chúng tôi cần đến nó. Rất may, chúng tôi đã không cần nó. Nhưng tôi biết trong quá khứ bạn đã cần nó, phải không?

Gabe: Trong cuộc hôn nhân trước, vợ tôi đã lấy đi mọi thứ của tôi. Và đây là sự khác biệt. Chúng tôi không thảo luận về nó. Vì vậy, tôi vừa thức dậy một ngày và đột nhiên tất cả các thẻ tín dụng đều bị tắt. Và cô ấy giống như, này, xem này, bạn được trợ cấp. Và tôi đã thích, tại sao? Và cô ấy thích, vì Amazon. Về cơ bản vì Amazon. Nó thực sự, thực sự khó khăn vì không có thảo luận. Và tôi thiết lập người phối ngẫu của mình để trở thành cha mẹ của tôi. Và cô ấy không muốn ở vị trí đó. Tôi không muốn ở vị trí đó. Tôi cảm thấy rất tức giận và tổn thương. Và đó là một trong những lý do mà Kendall và tôi có kế hoạch mà hy vọng rằng chúng tôi sẽ không bao giờ phải thực hiện. Bởi vì nếu chúng ta phải ban hành nó, Kendall sẽ như thế nào, nhớ điều đó mà chúng ta đã thảo luận và nhớ tất cả những điều mà chúng ta đã thống nhất với nhau như một mối quan hệ đối tác? Chúng tôi đang làm điều đó ngay bây giờ. Chúng tôi đang làm điều đó ngay bây giờ. Vì vậy, mặc dù nó sẽ làm phiền tôi và trong khi tôi sẽ khó chịu, nó sẽ bảo vệ Kendall khỏi 100 phần trăm của những thứ vớ vẩn, phải không? Bởi vì ít nhất tôi đã có tiếng nói về những gì sắp xảy ra.

Jackie: Tôi sẽ cho rằng Kendall không cảm thấy như cô ấy đang nuôi dạy bạn bởi vì đây là điều mà hai người đã quyết định cùng nhau, và nếu bạn phải ban hành nó, thì sẽ không có cảm giác như bạn bị trừng phạt, Gabe, bởi mẹ bạn. . Bởi vì bạn đã có tiếng nói trong việc này.

Gabe: Và đó chính là cảm giác của mối quan hệ cuối cùng của tôi. Nó rất cảm thấy rằng mọi thứ là trừng phạt thay vì phản ứng với các triệu chứng. Một chút kế hoạch sẽ đi một chặng đường dài. Và tôi không muốn Kendall và tôi rơi vào bẫy giống như hai người vợ trước của tôi và tôi đã làm. Và tôi có lịch sử phá hủy những điều tốt đẹp và tôi không muốn phá hỏng điều thứ ba. Adam, cùng những dòng này, bạn thấy khó khăn thế nào để không sửa chữa mọi thứ khi thấy người yêu của mình lo lắng? Điều đầu tiên nảy ra trong đầu bạn là làm thế nào để tôi có thể làm cho điều này tốt hơn? Và cảnh báo spoiler, đó là một sai lầm.

Adam: Vâng. Vâng, đó là điều mà tôi phải làm rất nhiều việc, làm quen rất nhiều. Có một lần tôi nghĩ đến khi đó là chiều thứ Bảy. Cả hai chúng tôi đều có ngày nghỉ. Chúng tôi thực sự sẽ đến Chợ phía Đông ở Detroit và chúng tôi sẽ đi mua sắm và chúng tôi không có mốc thời gian. Bây giờ là 10 giờ sáng và chúng tôi phải đi ngủ cho đến khi chúng tôi muốn. Vì vậy, chúng tôi sẽ có mặt trong cửa hàng mà chúng tôi đang cố gắng đi đến trong vòng hai phút. Vì vậy, chúng tôi đi một vòng và chúng tôi lái xe qua và chúng tôi thấy không có chỗ đậu xe. Và đột nhiên, Jackie, chỉ mới cấp 10. Cô ấy rất dễ bị kích động. Cô ấy không còn vui vẻ nữa. Ba mươi giây trước, cả hai chúng tôi đang nghe một podcast và ồ, điều đó thực sự thú vị. Tuyệt vời. Và sau đó chúng tôi giống như đang quét tìm chỗ đậu xe. Và đột nhiên cô ấy đi, ồ, tôi không biết nữa. Tôi không biết. Tôi không biết chúng ta sẽ làm gì. Chúng ta có thể đậu xe ở đâu? Có phải chúng ta sẽ phải đỗ 30 dặm bây giờ? Bạn thậm chí có đủ xăng? Và tôi có một bình xăng đầy. Cô ấy thích, lần cuối cùng bạn được thay nhớt là khi nào? Ổn chứ? Bạn có thể cần căn chỉnh của mình. Có lẽ bạn cần thay lốp mới cho xe của anh ấy. Và tất cả mọi thứ đột ngột biến mất ngoài cửa sổ. Và chúng ta sẽ có một ngày Thứ Bảy vui vẻ cho đến giờ chúng ta không còn vui vẻ. Và bây giờ tôi đang bị kích động. Và sau khi tôi cố gắng sửa chữa mọi thứ và tiếp tục, mọi thứ vẫn ổn. Này, chúng ta có thời gian. Này, chúng tôi chỉ đang thư giãn. Chúng tôi đang đi chơi với nhau. Và điều đó không giúp ích được gì, điều đó đang khiến mọi thứ trở nên tồi tệ hơn.

Gabe: Bạn đã bảo cô ấy bình tĩnh chưa? Ý tôi là, thành thật mà nói, bởi vì

Adam: Không.

Gabe: Điều xuất hiện trong tâm trí tôi khi cô ấy tiến hành thay dầu và căn chỉnh, khi bạn chỉ đang cố gắng tìm một chỗ đậu xe, đó là điều tuyệt vời. Tôi thậm chí đã không ở đó. Và tôi muốn giống như, Jackie, bạn chỉ cần lạnh đi. Và thậm chí tôi biết điều đó thật tồi tệ.

Jackie: Chà, anh ấy không phải là một tên ngốc. Vì vậy, anh ấy không nói điều đó.

Gabe: Nhưng bạn có muốn?

Adam: Ồ, vâng.

Gabe: Bạn muốn nói, bình tĩnh. Bạn thật là ngu ngốc. Làm thế nào bạn không? Bởi vì rất nhiều người trong chúng ta đang sống với bệnh tâm thần, những người thân yêu của chúng ta, họ bảo chúng ta hãy bình tĩnh. Thay vào đó họ nên làm gì? Và làm thế nào để bạn làm điều đó?

Adam: Ở đằng này đằng này, thật là bực bội khi đang ra ngoài và vui chơi thoải mái rồi đột nhiên xảy ra một điều gì đó thật vụn vặt khiến bản thân tôi không tìm được chỗ đậu xe. Đây cũng là ngày nghỉ của tôi. Vì vậy, đây là khoảng thời gian vui vẻ của tôi, như thể sẽ có mưa. Nó vô cùng bực bội. Nhưng vẫn tiếp tục, như Kendall đã nói khi biết rằng đó là, rằng đó không phải là tôi. Tôi không thể làm gì để sửa nó. Tôi không làm gì để đưa chúng tôi đến đây. Điều này hoàn toàn nằm ngoài tầm kiểm soát của tôi. Và sau đó, tôi cũng không muốn trút sự thất vọng của mình lên Jackie, vì giờ tôi biết cô ấy đang trải qua một số chuyện. Vì vậy, chỉ là loại im lặng, thực sự. Tôi chỉ im lặng. Không giống như hòa mình vào bản thân, nhưng đừng làm tình hình bị kích động. Đừng cố làm cho nó tốt hơn. Chỉ là một trạng thái cân bằng chỉ để ở đây và không dốc bất cứ thứ gì lên và không cố gắng hạ gục bất cứ thứ gì. Vì vậy, chỉ cần là người kiểm soát, thực sự.

Kendall: Adam, đó là một điểm thực sự tốt và bản thân tôi chắc chắn cũng cảm nhận được điều đó. Jackie, làm thế nào để bạn cảm thấy khi nghe điều đó bây giờ? Không phải lúc này, chúng ta không còn ở trong tình huống đó nữa. Làm thế nào mà làm cho bạn cảm thấy?

Jackie: Ý tôi là, rõ ràng, nó khiến tôi cảm thấy kinh khủng. Hiện tại, bạn biết điều đó là phi lý. Bạn biết rằng nó không có ý nghĩa. Tôi biết chúng tôi đã có cả ngày và cuối cùng sẽ có một chỗ đậu xe. Đúng? Giống như, không phải tôi ảo tưởng đến mức không hiểu những điều này sẽ tốt hơn. Thật khó để nghe câu trả lời của Adam hoặc bạn biết đấy, anh ấy cảm thấy như thể mình phải đóng cửa trong những khoảnh khắc đó. Nhưng anh ấy nói đúng. Vì vậy, nếu anh ấy nói, như, này, bình tĩnh đi, điều đó thật tồi tệ. Anh ấy đã cố gắng hợp lý hóa với tôi thông qua điều này và nó không làm cho nó tốt hơn. Anh ấy nói, này, sẽ có điểm đỗ xe. Tôi giống như, không, không quan trọng. Này, cửa hàng này sẽ mở sau. Không. Không thành vấn đề. Họ sắp hết thịt. Giống như nó không thành vấn đề trong thời điểm đó. Vì vậy, anh ấy đúng. Thật kinh khủng khi tôi làm một điều khiến anh ấy cảm thấy như thể anh ấy không thể giao tiếp với tôi. Nhưng bất kỳ hình thức giao tiếp nào trong thời điểm đó không nhất thiết phải hữu ích.

Gabe: Im lặng là vàng. Nó thực sự là như vậy. Đôi khi cho chúng ta không gian để xử lý cảm xúc của chính mình sẽ hữu ích hơn nhiều so với việc cố gắng giúp chúng ta. Tôi ghét phải nói như vậy, nhưng đây không phải là lĩnh vực của bệnh tâm thần. Tôi nghĩ về tất cả những cuộc chiến mà cha mẹ tôi đã tham gia vào mỗi kỳ nghỉ. Và đúng vậy, nếu một trong hai người im lặng, cuộc chiến sẽ kéo dài một phần trăm lần. Họ chỉ leo thang lẫn nhau. Và đó không phải là bệnh tâm thần. Bố mẹ tôi đều khỏe mạnh. Trên thực tế, mẹ tôi cũng giống như Adam và Kendall. Cô ấy giống như hạnh phúc và cuộc sống tốt đẹp và vui vẻ. Nó thật khó chịu, thật kinh khủng. Quá khủng khiếp.

Kendall: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau những tin nhắn này.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Adam: Và chúng tôi trở lại với Gabe và Jackie và vợ chồng của họ.

Jackie: Vì vậy, tôi thực sự muốn hỏi Adam một câu hỏi. Tôi nghĩ rằng có vẻ như tất cả chúng ta đều bước vào cuộc hôn nhân của mình, ồ, tôi biết tất cả các vấn đề và chúng tôi giải quyết vấn đề đó. Và như, chẳng phải chúng ta là khuôn mẫu của một cuộc hôn nhân đáng yêu sao? Tất cả chúng ta.

Gabe: Phải, đó là một người đàn ông đã hai lần ly hôn là bằng chứng cho thấy hôn nhân là dễ dàng. Vâng. Vâng.

Jackie: Thực sự giết nó ở đằng kia. Nhưng Adam đã biết tất cả về các vấn đề thể chất của tôi trước khi chúng tôi đến với nhau. Anh ấy biết về M.S. Anh biết về bệnh viêm đại tràng. Anh ấy biết về mọi thứ. Nhưng sự chán nản và lo lắng của tôi thực sự tăng vọt sau khi chúng tôi quen nhau được vài năm. Giống như bất chợt, tôi lo lắng, bất ngờ, và bạn phải giải quyết. Và tôi muốn hỏi bạn nếu bạn có thể đưa ra lời khuyên cho những người trong các mối quan hệ mới, cách bạn có thể xử lý vợ / chồng hoặc người khác bị trầm cảm và lo lắng như thế nào?

Adam: Lời khuyên duy nhất của tôi là chỉ cần biết rằng bạn không cần phải xử lý những việc này. Sự lựa chọn là bạn có thể yêu người này đủ để ở bên họ hoặc luôn có cửa và bạn có thể rời đi. Vì vậy, nếu việc ở lại đó và giải quyết nó là điều đáng, thì bạn sẽ biến nó thành hiện thực. Nhưng nếu bạn không muốn, thì có lẽ lời khuyên tốt nhất là đừng cố gắng làm điều đó. Nếu nhược điểm nhiều hơn ưu điểm ở thời điểm đó, thì lời khuyên duy nhất mà tôi nghĩ rằng bất kỳ ai cũng có thể đưa ra là đừng làm điều đó. Bởi vì nó sẽ không tự giải quyết. Mọi chuyện sẽ không khá hơn, nó vẫn sẽ ở đó. Vì vậy, thực sự không có cách nào tốt hơn để giải quyết nó.

Gabe: Tôi nghĩ rằng những người như Gabe và Jackie phải hiểu rằng khi vợ chồng chúng tôi nói rằng họ muốn ở đó, đó là quá trình suy nghĩ của họ. Họ đang nghĩ, này, chúng tôi đã cân nhắc những ưu và khuyết điểm và chúng tôi muốn ở lại. Và tôi biết từ quan điểm của mình, tôi giống như, ồ, tôi đang ở với một thằng ngốc. Họ không cân nhắc ưu và nhược điểm. Họ không muốn ở đây. Và họ sẽ thức dậy vào ngày mai và rời đi. Và những gì Adam đã nói là, này, chúng tôi đã quyết định rằng chúng tôi muốn ở lại. Và bằng chứng là sự thật rằng chúng tôi đang ở đây. Và tôi nghĩ Gabes và Jackies trên thế giới cần ngừng thúc ép bởi vì chúng tôi làm điều đó, hãy thành thật. Tôi nghĩ rằng mọi người trong số khán giả lần đầu tiên nghe thấy Adam và họ giống như, ôi, Chúa ơi, những người thân yêu của chúng ta sẽ rời bỏ chúng ta. Nhưng đó không phải là những gì Adam nói. Những gì Adam nói là chúng tôi đã nghĩ về nó. Chúng tôi hiểu rằng chúng tôi không bị mắc kẹt. Chúng ta có thể rời khỏi. Và chúng tôi đã cố ý ở lại. Tôi nghĩ chúng ta cần tôn trọng và tôn vinh điều đó. Nếu không, chúng tôi đang làm với họ những gì chúng tôi buộc tội họ làm với chúng tôi. Và điều đó không tôn trọng cảm xúc và lựa chọn của họ.

Adam: Đó là những gì tôi đang cố gắng nói. Cảm ơn bạn đã nói điều đó một cách hùng hồn hơn tôi có thể

Gabe: Tôi nghĩ đó là những gì bạn đã nói, những gì bạn đã nói là chúng tôi có thể rời đi nếu chúng tôi muốn.

Adam: Đó là những gì tôi đang nói, vâng.

Gabe: Vì vậy, nếu chúng tôi ở đây, chúng tôi muốn ở đây. Xin chân thành cảm ơn bạn, vì tôi biết rằng đối với tôi, tôi không ngừng nhìn Kendall và tôi muốn rằng, bạn sẽ rời đi. Và lý do mà tôi nghĩ cô ấy sẽ rời đi là vì tôi sẽ rời đi. Tôi không biết điều đó nói gì về cô ấy, nhưng tôi thực sự không biết điều đó nói gì về tôi. Tôi có lẽ nên làm điều đó trong liệu pháp. Và bạn biết ai thích trị liệu không? Jackie thích trị liệu.

Jackie: Tôi yêu thích liệu pháp, và một phần lý do khiến tôi yêu thích liệu pháp, những gì tôi làm việc liên tục, đặc biệt là trong thời gian đầu của mối quan hệ của chúng tôi, đó là lý do tại sao anh chàng này lại ở bên cạnh? Giống như tôi là một mớ hỗn độn, anh ta bị làm sao vậy? Cảnh báo spoiler. Không có gì sai với anh ta. Không có một điều xấu nào mà tôi có thể nói về Adam. Thành thật.

Gabe: Bạn nói dối. Tôi tắt micrô đó. Bạn đã có một danh sách. Tôi đảm bảo bạn đã có, tôi có một danh sách. Vâng. Người phụ nữ điên rồ Pollyanna mà tôi đang sống cùng. Tôi không biết cô ấy bị làm sao.Jackie, chỉ là câu hỏi cuối cùng của tôi trước khi chúng ta kết thúc. Bạn là người đề xuất liệu pháp. Bạn tin rằng tất cả mọi người đều nên tham gia trị liệu. Bạn có tin rằng mọi cặp vợ chồng nên được trị liệu?

Jackie: Chúng tôi đã không thực hiện liệu pháp cặp đôi và tôi không phản đối điều đó. Trên thực tế, tôi biết rất nhiều cặp vợ chồng cứ khoảng 4, 5 năm lại đi trị liệu cặp đôi như một sự hòa hợp chỉ để đảm bảo rằng họ vẫn hiểu nhau và vẫn giao tiếp tốt. Và tôi nghĩ điều đó thật tuyệt vời. Và tôi đã nói với anh ấy khi chúng ta còn 5 năm nữa, chúng ta sẽ đi trị liệu. Tôi nghĩ điều đó thật tuyệt. Tôi nghĩ rằng nếu bạn đang gặp vấn đề trong việc giao tiếp với vợ / chồng của mình, và tôi luôn nghe thấy điều này. Adam và tôi thực sự có giao tiếp tuyệt vời. Đó là một trong những điều chúng tôi đã phát hiện sớm và chúng tôi đã xây dựng. Đó có lẽ là phần tốt nhất trong cuộc hôn nhân của chúng tôi là chúng tôi có thể giao tiếp. Nhưng đó không phải là trường hợp của tất cả mọi người. Và nếu thực sự là không, thì việc nhờ một bên thứ ba lắng nghe cả hai bạn và dịch theo tôi nghĩ là vàng và hoàn toàn có giá trị. Mọi cặp vợ chồng có nên tham gia trị liệu không? Đúng. Bạn có cần phải điều trị mãi mãi không? Không. Tôi thực sự nghĩ rằng thỉnh thoảng, chỉ cần xuất hiện. Chỉ cần đảm bảo rằng chúng tôi vẫn tốt như chúng tôi nghĩ. Tại sao bạn không làm điều đó? Bạn biết đấy, nếu bạn để lại cảm giác như, vâng, chúng tôi vẫn đang giết nó, thì cả hai bạn đều thắng.

Gabe: Tiết lộ đầy đủ, Gabe và Kendall đã từng đi trị liệu và chúng tôi chưa đến bờ vực ly hôn. Đó là chúng tôi đã có một vấn đề mà chúng tôi đã cố gắng giải quyết cùng nhau. Chúng tôi đã đấu tranh với nó. Chúng tôi giống như, này, hãy sử dụng một chuyên gia để vượt qua phía bên kia. Và chúng tôi đã làm. Và nó diễn ra như những bộ phim dài tập. Nhưng bạn nói đúng. Tôi thích những gì bạn nói ở đó. Mọi người có quan niệm rằng liệu pháp cặp đôi là điều mà bạn thường làm khi sắp ly hôn. Và, hai, đó là thứ mà bạn ở mãi mãi cho đến khi ly hôn. Và điều đó thật đáng buồn. Nó thực sự là như vậy. Một khâu trong thời gian tiết kiệm chín. Bạn có một vấn đề nhỏ. Đi đến liệu pháp, giúp ngăn chặn nó trở thành một vấn đề lớn. Adam, cảm ơn bạn đã nói về vợ mình trên podcast của chúng tôi. Chúng tôi đánh giá cao có bạn ở đây.

Adam: Cảm ơn bạn đã mời tôi. Điều này thật vui.

Jackie: Kendall, cảm ơn bạn cũng đã chia sẻ một chút về cuộc sống của bạn với Gabe. Tôi nghĩ rằng vẫn còn một triệu câu hỏi mà tôi có thể hỏi bạn. Có thể chúng tôi sẽ cần thực hiện các tập trong tương lai về một số điều này, nhưng việc học hỏi từ người phụ nữ sống trực tiếp với Gabe luôn hữu ích.

Kendall: Nghe có vẻ rất đáng ngại, nhưng bạn rất, rất hoan nghênh.

Gabe: Jackie, cảm giác như thế nào khi có vợ / chồng của bạn trong chương trình?

Jackie: Nó vui. Luôn vui khi làm một điều mới hoặc chia sẻ một phần công việc bạn làm với vợ / chồng của mình. Nhưng điều đó không có nghĩa là đôi khi không khó để nghe được sự thật đằng sau những điều đó. Tôi vẫn cảm thấy đó là lý do tại sao bạn phải có những cuộc trò chuyện thực sự khó khăn và quan trọng. Chúng tôi đã có một số cuộc trò chuyện như vậy, không trực tuyến cùng nhau. Và tôi nghĩ rằng mọi người nên làm điều đó, ngay cả khi nó đau đớn. Bạn muốn cho vợ / chồng mình không gian để nói họ cảm thấy thế nào trong mối quan hệ này, vì nếu không thì điều đó luôn chỉ về bạn. Và điều đó không vui đối với bất kỳ ai.

Gabe: Điều mà tôi thích khi làm những thứ như thế này là mọi người thường ngạc nhiên về cách cuộc hôn nhân của Kendall và tôi thực sự hoạt động.

Jackie: Tôi nghĩ có thể an toàn khi nói rằng cả hai chúng ta đều khá may mắn, Gabe.

Gabe: Thật khó khăn. Hôn nhân và các mối quan hệ đều cam go, khó có điểm dừng. Vì vậy, nhiều người nghĩ rằng hôn nhân khó khăn vì bạn bị bệnh tâm thần hoặc hôn nhân khó khăn vì bạn có vấn đề về sức khỏe tâm thần. Không, chúng tôi chỉ phải quản lý điều này. Nhưng nghe này, cặp đôi nào cũng có chuyện. Một số cặp vợ chồng đang quản lý con cái. Họ đang giải quyết vấn đề ly hôn. Họ đang quản lý các vấn đề tiền bạc. Họ đang quản lý những khác biệt về tôn giáo. Họ đang quản lý những người vợ xấu xa. Tôi thực sự khuyên bạn không nên đổ lỗi cho tất cả các vấn đề trong mối quan hệ của bạn về các vấn đề sức khỏe tâm thần của bạn, bởi vì những gì bạn đang nói về cơ bản là nếu đột nhiên tất cả các bệnh tâm thần của bạn biến mất, cuộc hôn nhân của bạn sẽ hoàn hảo. Điều đó nghe có vẻ nhảm nhí, bởi vì tôi muốn bạn biết rằng ngay cả khi có thuốc chữa rối loạn lưỡng cực vào ngày mai, Kendall vẫn sẽ không tải máy rửa bát một cách chính xác. Điều đó không liên quan gì đến chứng rối loạn lưỡng cực.

Jackie: Tôi đồng ý, Gabe. Nếu bạn nghĩ rằng bệnh tâm thần là vấn đề duy nhất trong mối quan hệ của bạn, tôi thực sự khuyến khích bạn nên nhìn lại mối quan hệ của mình, bởi vì mối quan hệ nào cũng có vấn đề của nó. Và bằng cách loại bỏ một thứ, bạn sẽ không giải quyết được tất cả những vấn đề đó.

Gabe: Tôi không thể đồng ý thêm nữa. Và sau khi bạn xem xét kỹ mối quan hệ của mình xong, chúng tôi muốn bạn xem xét kỹ nơi bạn đã tải xuống podcast này vì có nút đăng ký, xếp hạng và đánh giá. Đánh giá chúng tôi với càng nhiều sao càng tốt. Sử dụng lời nói của bạn và cho mọi người biết lý do bạn thích chương trình và đăng ký để không bỏ lỡ bất kỳ tập phim hay nào. Cám ơn mọi người. Và chúng tôi sẽ gặp bạn vào tuần tới.

Jackie & Gabe: Tạm biệt.

Adam & Kendall: Tạm biệt.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Not Crazy từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập gabehoward.com. Để làm việc với Jackie, hãy truy cập JackieZimmerman.co. Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu Gabe và Jackie ghi trực tiếp một tập tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!