Podcast: Bảng câu hỏi tự tử có cứu được mạng sống không?

Chúng ta có nên nói một cách đơn giản như vậy về ý tưởng tự sát không? Lợi ích của việc đánh giá các kiểu suy nghĩ của chúng ta trong một khoảng thời gian là gì? Hãy tham gia cùng chúng tôi khi chúng ta thảo luận về công cụ sàng lọc Thang đo mức độ nghiêm trọng tự tử Columbia. Chúng tôi giải quyết chủ đề nhạy cảm này sau khi Jackie bị bất ngờ trước kết quả giám định tự tử tại văn phòng bác sĩ. Cảnh báo kích hoạt hiếm hoi trong tuần này cho một chủ đề khó khăn, khi chúng ta khám phá việc nói chuyện cởi mở về ý tưởng tự sát.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

ĐĂNG KÝ & ĐÁNH GIÁ

Giới thiệu về Máy chủ Podcast Không điên rồ

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman đã tham gia trò chơi vận động cho bệnh nhân hơn một thập kỷ và đã tự khẳng định mình như một người có thẩm quyền về bệnh mãn tính, chăm sóc sức khỏe lấy bệnh nhân làm trung tâm và xây dựng cộng đồng bệnh nhân. Cô sống với căn bệnh đa xơ cứng, viêm loét đại tràng và trầm cảm.

Bạn có thể tìm thấy cô ấy trực tuyến tại JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook và LinkedIn.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập "Bảng câu hỏi tự tử"

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và sai chính xác. Cảm ơn bạn.

Jackie: Tập này thảo luận về Thang đánh giá mức độ nghiêm trọng của vụ tự tử Columbia. Người nghe nên tùy ý.

Phát thanh viên: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast của Psych Central. Và đây là những người dẫn chương trình của bạn, Jackie Zimmerman và Gabe Howard.

Gabe: Hãy chú ý những người hâm mộ Not Crazy, ngay bây giờ những người nghe Not Crazy được giảm giá 25% khi đăng ký Calm trả phí tại Calm.com/NotCrazy. That’s C A L M dot com chém Không Điên. Bốn mươi triệu người đã tải xuống Calm. Tìm hiểu lý do tại Calm.com/NotCrazy. 

Gabe: Chào mừng bạn đến với podcast Not Crazy. Tôi muốn giới thiệu người đồng dẫn chương trình của tôi, Jackie, người vẫn chưa xem Star Wars mới, thật không thể chấp nhận được. Đây là lý do tại sao bạn sống chung với chứng trầm cảm. Bạn nhận ra điều này, phải không?

Jackie: Chà. A-lỗ khó tính đó là người đồng dẫn chương trình của tôi, Gabe Howard, người có nhân vật Chiến tranh giữa các vì sao yêu thích suốt đời. Jar Jar Binks.

Gabe: Ồ, điều đó không đúng. Đó là một lời nói dối.

Jackie: Có thể đó là lý do tại sao bạn cảm thấy bị lưỡng cực. Bởi vì bạn không thể chịu đựng được cảm giác tội lỗi khi bạn có món đồ yêu thích của mình.

Gabe: Tôi đây sẽ là tập cuối cùng của Not Crazy vì điều đó quá ác ý, bạn không thể nói với mọi người.

Jackie: Sự thật?

Gabe: Không. Nhân vật Chiến tranh giữa các vì sao yêu thích của tôi có lẽ giống như một sự lộn xộn tùy thuộc vào tâm trạng của tôi giữa Công chúa Leia, vì một người đẹp xấu và Darth Vader bởi vì, bạn biết đấy, tôi là con nuôi. Vì vậy, ông có thể là cha thực sự của tôi.

Jackie: Tôi vẫn duy trì điều đó trước khi chúng tôi bắt đầu ghi âm, mọi người, anh ấy nói với tôi đó là Jar Jar Binks và bây giờ anh ấy đang nói dối vì công chúng. Nói về quần chúng, gần đây tôi đã được thực hiện bài kiểm tra đánh giá mức độ nghiêm trọng tự tử đầu tiên của mình, và điều đó có một chút buồn cười khi tôi không thấy sẽ đến. Chúng tôi thường không làm điều này, nhưng tôi cảm thấy tập này có thể là một yếu tố kích hoạt lớn. Vì vậy, đây là cảnh báo kích hoạt của bạn về hành vi tự tử và tự tử. Chúng ta sẽ nói sâu về nó vì các câu hỏi chuyên sâu trên trình sàng lọc.

Gabe: Nói một chút về bối cảnh ở đây, một bài kiểm tra thang đánh giá mức độ nghiêm trọng tự tử và một trong những bài kiểm tra phổ biến nhất là Thang đánh giá mức độ nghiêm trọng của vụ tự tử Columbia-Suicide. Về cơ bản, đây là một bảng câu hỏi mà nhân viên y tế yêu cầu mọi người xác định xem bạn có đang tự tử, tự tử thụ động hay tự sát chủ động hay không.

Jackie: Máy sàng lọc này được phát triển đặc biệt bởi Đại học Columbia, Đại học Pennsylvania và Đại học Pittsburgh vào năm 2007 .. Nhưng kể từ đó, vào năm 2011, CDC đã sử dụng các giao thức, định nghĩa cho hành vi tự sát. Và sau đó vào năm 2012, FDA đã tuyên bố giao thức này là tiêu chuẩn để đo lường ý tưởng tự tử. Vì vậy, đây là một cái gì đó ở ngoài đó. Và tôi đoán rằng tôi vẫn còn ngạc nhiên khi không biết về nó hoặc không thấy nó sắp xảy ra.

Gabe: Đây thực sự là lần đầu tiên bạn được tặng?

Jackie: Theo đúng nghĩa đen, đây là lần đầu tiên và một chút kiến ​​thức nền tảng, vì vậy gần đây tôi đã bắt đầu thử nghiệm lâm sàng cho một loại thuốc đa xơ cứng. Vì vậy, trong cuộc hẹn đầu tiên của tôi, họ đã cho tôi khám sàng lọc và tôi đã giả định rằng nó sẽ là loại trung bình của bạn, bạn đã bao giờ tự tử trong hai tuần qua chưa? Và bạn muốn, có hay không? Và sau đó bạn tiếp tục. Kết thúc bài kiểm tra. Nhưng nó không phải vậy, và nó là oof. Một số câu hỏi tôi chỉ không thấy những người đó đến. Ý tôi là nó thực hiện công việc của nó. Nó phải tìm hiểu mức độ nghiêm trọng của bạn khi tự tử và mức độ bạn đã lên kế hoạch cho việc tự tử. Vì vậy, tôi ngay lập tức gửi cho Gabe một tin nhắn và kiểu như, bạn có biết về điều này không? Bạn đã bao giờ có nó? Chúng ta cần nói về nó trên podcast.

Gabe: Bạn giống như, này, họ muốn nói về tự tử và những câu hỏi, tôi không mong đợi họ. Và câu hỏi đầu tiên là, bạn có ước được chết không? Và tôi không có ý định làm nhẹ chuyện tự tử. Tôi thực lòng không cố gắng làm điều đó. Nhưng một trong những điều thú vị về những gì bạn vừa nói là bạn không mong đợi người chiếu phim tự sát hỏi bạn có muốn chết không. Và đây là nơi chúng ta đang ở như một đất nước. Chúng ta luôn nói về việc tự tử như, này, bạn cảm thấy thế nào? Và người đó giống như, khá tốt. Thông minh. Họ không tự sát. Chúng tôi đã thực hiện sàng lọc. Và khi những câu hỏi thực sự trực tiếp, họ có cảm giác như đè nặng lên ngực bạn, như, ồ, tại sao bạn lại hỏi tôi những câu hỏi trực tiếp về sự sống và cái chết? Tôi không thích điều này. Và tôi hiểu rằng, chúng rất nặng.

Jackie: Vâng, thay mặt cho riêng tôi. Họ thực sự không cho tôi biết tên của quy mô này. Họ giống như, chúng tôi sẽ làm một bài kiểm tra C-SSRS. Và giống như, tôi không biết điều đó nghĩa là gì, nhưng hãy đánh tôi bằng bài kiểm tra, đúng không. Và sau đó cô ấy đã làm. Và câu hỏi đầu tiên, như bạn đã nói, bạn có muốn chết không? Đó cũng không phải là câu nói mà bạn thường nhận được từ các chuyên gia y tế. Và tôi nghĩ rằng đó thực sự là gốc rễ của thứ đã khiến tôi phải hứng thú với cái này là mạch cảnh xuyên suốt màn hình gần như mang lại cảm giác trò chuyện. Nó không có cảm giác y tế, một lần nữa, tôi nghĩ chính xác. Loại bài kiểm tra thông tục hội thoại này là tiêu chuẩn bây giờ.

Gabe: Là một người đã tham gia trò chơi vận động sức khỏe tâm thần được gần một thập kỷ, thật thú vị khi thấy nó đã thay đổi như thế nào. Những người như tôi đã đánh trống lảng rằng chúng ta cần nói về vấn đề tự tử, sử dụng những từ ngữ thực tế một cách trực tiếp. Chúng tôi không thể thay đổi mẫu giọng nói. Bạn biết đấy, chúng tôi không thể nghĩ ra những từ khiến mọi người cảm thấy thoải mái, đúng không. Bởi vì không ai cảm thấy thoải mái nếu họ đã chết. Người sàng lọc này làm rất tốt. Vì vậy, tiết lộ đầy đủ, chúng tôi đã tìm thấy người sàng lọc. Đây là một điều tuyệt vời khi có một podcast cực kỳ phổ biến. Mọi người có xu hướng cho bạn những thứ vớ vẩn khi bạn yêu cầu. Vì vậy, chúng tôi đã liên hệ với một bác sĩ tâm lý. Chúng tôi có tất cả các ý kiến ​​của họ về chủ đề này. Chúng tôi lấy ý kiến ​​của một số đồng nghiệp của họ, cả tốt và xấu. Nhưng chủ đề đầu tiên là ước được chết. Nhưng họ thực sự có câu hỏi cụ thể. Và một trong những cách gợi ý để đặt câu hỏi, tôi thực sự thích nó. Nó nói rằng. Bạn đã bao giờ ước mình có thể đi ngủ và không bao giờ thức dậy?

Jackie: Đó là những gì tôi đang nói, xung quanh ở đây. Một lần nữa, nếu bạn cũng không mong đợi nó, tôi chỉ muốn thích thanh bên trong một giây. Trước hết, giao thức này được đưa ra bởi các chuyên gia được đào tạo, mà chúng tôi thì không. Chúng tôi không đưa cho nhau tấm sàng lọc. Chúng tôi chỉ đang thảo luận về những câu hỏi trên đó.

Gabe: Và chỉ để rất rất rất rất rất rất rõ ràng, đừng gửi email cho chúng tôi và yêu cầu chúng tôi cung cấp người sàng lọc để bạn có thể đưa nó cho bạn bè của mình. Nó không hoạt động theo cách đó. Nếu bạn cảm thấy rằng bạn có một người bạn cần được giúp đỡ, vui lòng đến phòng cấp cứu, gọi 9-1-1, đặt lịch hẹn với bác sĩ đa khoa của họ. Nếu bạn nghi ngờ họ có thể cần thiết bị sàng lọc này, hãy hành động. Đừng hành động bằng cách gửi email cho podcast, hãy hành động bằng cách nhờ họ chăm sóc y tế.

Jackie: Vì vậy, cách mà giao thức này hoạt động là nó hỏi bạn có hoặc không câu hỏi. Và nó nói về cuộc đời của bạn và sau đó cũng trong tháng qua. Vì vậy, ví dụ, ở câu đầu tiên, nó sẽ nói rằng, bạn đã ước mình chết trong cuộc đời mình chưa? Và tôi nói một cách khó chịu, Có. Và sau đó nó nói, bạn đã ước mình chết trong tháng trước chưa? Và tôi nói, không. Và đó cũng là vấn đề, họ lặp lại hoàn toàn câu hỏi trong suốt cuộc đời và tháng trước. Vì vậy, nó không giống như, OK. Nhưng trong tháng trước, họ lặp lại từng chữ một. Vì vậy, bạn nghe những câu hỏi này ít nhất hai lần trong buổi chiếu phim.

Gabe: Jackie, khi bạn ngồi đó vì bạn ở đó vì vấn đề sức khỏe thể chất. Vì vậy, bạn hoàn toàn không có kế hoạch đối phó với sức khỏe tâm thần của mình vì một lần nữa, vì những lý do mà chúng tôi không bao giờ giải thích được. Hầu hết mọi người tách biệt hoàn toàn sức khỏe thể chất và tinh thần. Vì vậy, tôi muốn dành một tràng pháo tay cho thử nghiệm lâm sàng này và các nhân viên y tế này rằng họ hiểu rằng sức khỏe tinh thần và sức khỏe thể chất của bạn luôn đi đôi với nhau. Bạn đã thích ý tưởng này. Bạn đã ở đó vì sức khỏe thể chất. Đúng. Vì vậy, những câu hỏi về sức khỏe tâm thần phút chốc được đưa ra, nó giống như một sự bối rối thêm vì nó bất ngờ.

Jackie: Quả thật đó là một điều kỳ diệu, Gabe. Tôi cảm thấy xấu hổ. Tôi cảm thấy rất xấu hổ khi phải nói, đúng vậy, tôi muốn tự sát. Và sau này, đây là cách tôi định làm. Tôi không mong đợi để cảm thấy điều đó. Nhưng sau đó khi tôi nhận ra các câu hỏi sẽ khá chi tiết, tôi gần như giống như một cuộc nói chuyện nội bộ mà tôi thích, không, sở hữu cái này. Đừng xấu hổ về điều này. Hiện tại không phải là con người của bạn và bạn không thể học hỏi từ điều đó, họ không thể học hỏi từ điều đó, nếu bạn không trung thực. Vì vậy, tôi phải thích tự nói chuyện với pep để vượt qua một số trong số này bởi vì cơn bão xấu hổ đang hình thành, nhưng nó không cần thiết.

Gabe: Hãy nói về cơn bão xấu hổ một chút. Cơn bão xấu hổ của Jackie, vì bạn đã từng tự tử trong quá khứ. Vì vậy, câu hỏi trọn đời bạn đã trả lời, có. Nhưng trong tháng trước, bạn trả lời tất cả là không, bạn chưa từng tự tử trong tháng trước. Bạn đã không tự tử trong nhiều năm.

Jackie: Chính xác.

Gabe: Tuy nhiên, những cơn bão xấu hổ vẫn ập đến, mặc dù về cơ bản bạn đang trả lời, vì thiếu một từ hay hơn, một cách chính xác. Hôm nay bạn có tự tử không? Không. Bạn có muốn đi ngủ và không bao giờ thức dậy hôm nay không? Không. Vào tháng trước, bạn có muốn tự sát không? Không. Giống như đây là quyền một lần nữa tạo ra các báo giá trên không. Đây là những câu trả lời đúng. Và bạn vẫn nhớ lại những năm trước đây khi bạn trả lời có và cảm thấy xấu hổ. Bạn có cảm thấy tự hào về việc mình đã đi được bao xa không?

Jackie: Và tôi nghĩ một phần của điều đó là do bản chất của các câu hỏi. Và đừng hiểu nhầm, tôi nghĩ rằng giao thức này rất thông minh. Đây là phương pháp duy nhất thực sự đo lường mức độ nghiêm trọng của ý định tự tử của bạn. Tuy nhiên, đối với cá nhân tôi, đang ở một vị trí tốt. Quay lại và hồi tưởng lại chi tiết nó thật đáng xấu hổ vì chết bằng cách tự tử thật đáng xấu hổ. Chỉ cần hỏi bất kỳ ai. Đúng. Tôi không đồng ý với tuyên bố đó, nhưng tôi nghĩ rằng đó là kết thúc. Người đưa tôi màn hình, tôi giống như cô ấy không biết tôi. Cô ấy sẽ đánh giá tôi. Tất cả những điều này giống như những khoảnh khắc tự trò chuyện tiêu cực đến và tôi thực sự không mong đợi điều đó.

Gabe: Tôi không nghĩ rằng có ai đó sẽ nói về tình trạng tự tử. Đó không phải là một chủ đề mà hầu hết chúng ta thu hút. Đúng. Bạn biết đấy, chúng tôi bắt đầu podcast này bằng cách trêu chọc nhau về Chiến tranh giữa các vì sao. Đó là thứ mà mọi người muốn nói đến, văn hóa đại chúng. Cuộc nói chuyện nhỏ được thiết kế xoay quanh thời tiết và đội thể thao địa phương. Đây là một chủ đề có trọng lượng. Nhưng như chúng ta đã học, việc không nói về những đối tượng có trọng lượng này là một trong những điều khiến các đối tượng có trọng lượng này thực sự gây ra nhiều thiệt hại. Những người đang cảm thấy muốn tự tử, họ không có lời nói, họ không có lời nói để đến gần ai đó và nói, này, tôi muốn tự sát. Tôi muốn đi ngủ và không bao giờ thức dậy. Tôi có một kế hoạch. Họ không hiểu bất kỳ thuật ngữ nào trong số này. Và có lẽ còn nguy hiểm hơn, ngay cả khi ai đó ở vị trí đó có những lời nói đó, hầu hết mọi người đều không hiểu cách phản hồi nó. Chúng tôi có xu hướng pha trò. Tôi muốn đi ngủ và không bao giờ thức dậy. Ồ, không phải tất cả chúng ta. Đánh thức tôi khi tháng Chín kết thúc. Ha ha ha. Chà, mọi người đều cảm thấy như vậy vào mùa đông. The Winter blues. Chúng tôi chỉ loại bỏ hoàn toàn người đó. Điều này rõ ràng cắt qua điều đó.

Jackie: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau những lời này từ các nhà tài trợ của chúng tôi.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Gabe: Xin chào người hâm mộ Không điên, đây là một trong những người dẫn chương trình của bạn, Gabe Howard. Bạn đang trằn trọc khó ngủ trong những ngày này? Bạn có biết rằng một giấc ngủ ngon giống như một phương thuốc kỳ diệu cho não và cơ thể? Khi chúng ta ngủ ngon, chúng ta sẽ tập trung và thoải mái hơn, và hơn hết, giấc ngủ giúp chúng ta hạnh phúc hơn. Và đó là lý do tại sao chúng tôi hợp tác với Calm, ứng dụng số một cho giấc ngủ. Nếu bạn muốn nắm bắt ngày và ngủ đêm, bạn có thể với sự giúp đỡ của Calm. Người nghe Not Crazy hiện được giảm giá 25% khi đăng ký Calm premium tại Calm.com/NotCrazy. That’s C-A-L-M dot com chém Not Crazy. Bốn mươi triệu người đã tải xuống Calm. Tìm hiểu lý do tại Calm.com/NotCrazy.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Jackie: Và chúng ta đang quay lại nói về Thang đánh giá mức độ nghiêm trọng của Columbia-Suicide, điều này khiến tôi phát hoảng ngay khi nhận được nó tại bác sĩ.

Gabe: Bạn có cảm thấy được hỗ trợ trong quá trình này không? Bởi vì bạn đã mô tả cảm giác xấu hổ. Bạn đã mô tả là mất cảnh giác. Bạn đã mô tả là sợ hãi. Và sau đó bạn mô tả muốn thực hiện một podcast trên đó. Nhưng chưa bao giờ bạn mô tả cảm giác được hỗ trợ ở đâu.

Jackie: Thành thật mà nói, người đưa cho tôi tấm sàng lọc không phải là hỗ trợ hay an ủi trong suốt quá trình này. Ý tôi là, cô ấy chỉ ra một chút khó chịu với các câu hỏi. Tại một số thời điểm, vì tôi đảm bảo với bạn rằng hầu hết những người cô ấy được hỏi đều nói không với mọi thứ. Cô ấy giống như, bùng nổ, bùng nổ, bùng nổ, điều này rất dễ dàng. Và rồi cô ấy đến được với tôi không hề dễ dàng. Bởi vì câu hỏi đầu tiên nói rằng, bạn đã bao giờ ước rằng bạn đã chết hoặc ước bạn có thể đi ngủ và không thức dậy? Vì vậy, đúng, đúng. Tôi đã ước mình chết. Nhưng câu hỏi tiếp theo cho biết, bạn đã thực sự có ý nghĩ tự sát chưa? Điều mà tôi nghĩ là hấp dẫn bởi vì bạn sẽ nghĩ nó sẽ như vậy. Vâng, vâng, đúng. Nhưng nó không đúng. Họ không phải là cùng một câu hỏi. Chúng khác nhau. Và sắc thái của câu hỏi, tôi nghĩ, là điều làm cho điều này trở nên thú vị, cũng kích hoạt, gây kinh hoàng cho tất cả những cảm giác tiêu cực tương tự có thể xuất hiện từ nó hoặc hy vọng nếu bạn không phải là tôi và bạn chỉ muốn sở hữu quá khứ và câu chuyện của bạn, chỉ cần sẵn lòng nói, vâng, đây là những gì đã xảy ra.

Gabe: Tôi muốn nhắc lại một chút về điều bạn đã nói, bạn nói rằng công việc của người đó không phải là khiến bạn cảm thấy thoải mái, công việc của người đó chỉ là đặt câu hỏi và điền vào biểu đồ. Phản hồi mà tôi muốn đưa ra là đây là loại không đúng sự thật, phải không? Nhiệm vụ của người y tế là làm cho bệnh nhân cảm thấy thoải mái. Và tôi nghĩ rằng đây là một trong những thứ mang lại cho người tự sát không gian để che giấu. Đúng. Vì vậy người ra đề thi không thoải mái. Người trả lời nó không thoải mái. Vì vậy, nó giống như nhịp điệu của, này, hôm nay bạn thế nào? Tôi ổn. Tôi cũng khỏe. Trong khi đó, cả hai người nói rằng thực sự đang rất đau khổ, nhưng họ đều cho rằng người kia vẫn ổn. Điều này cho bạn thấy rằng chúng tôi không thực hiện tốt công việc đào tạo nhân viên y tế của mình, đặc biệt là vì tôi gần như đảm bảo rằng người đó có thể nghĩ rằng sức khỏe tâm thần không phải là phần chính trong công việc của họ vì bạn đến đó vì vấn đề thể chất. Và một lần nữa, tôi biết tôi nghe có vẻ giống như một kỷ lục bị phá vỡ, nhưng đây là lý do tại sao chúng tôi phải ngừng đối xử riêng với chúng. Các bác sĩ tâm thần mà tôi đã nói chuyện thực hiện bài kiểm tra này, họ cảm thấy thoải mái hơn rất nhiều và họ đã nói về việc luyện tập mặt poker và họ nói về lợi thế của sự im lặng khi họ sẽ nói, bạn đã thực sự có ý định tự sát chưa? Và sau đó họ sẽ chỉ ngồi và người đó sẽ lầm bầm và pha trò.

Gabe: Và cứ tiếp tục và tiếp tục. Và họ sẽ chỉ ngồi một cách lịch sự với khuôn mặt poker đó nhìn họ và đợi người đó. Đó giống như một điểm rèn luyện xuất sắc, đúng không. Bởi vì khi bạn không thoải mái và khi mọi người đang pha trò, phản ứng giật đầu gối của bạn là thích đùa lại. Nhưng sau đó điều đó làm giảm câu hỏi. Rõ ràng, tôi muốn giáo dục tất cả các bệnh nhân bởi vì tôi không nghĩ rằng chúng tôi có nhiều bác sĩ lắng nghe chương trình. Hãy coi trọng điều này. Đó là một cách tuyệt vời để đánh giá xem bạn có đang làm tốt hơn hay không. Phần lớn chúng ta đang được chăm sóc sức khỏe tâm thần lâu dài. Chúng tôi đang thấy các nhà trị liệu và bác sĩ nói chuyện với các bác sĩ đa khoa của chúng tôi. Chúng tôi đã đối phó với bệnh tâm thần và các vấn đề sức khỏe tâm thần trong một thời gian dài.Vì vậy, có điều này trong biểu đồ của chúng tôi và có thể nhìn lại năm năm kể từ bây giờ và giống như, trời ơi, tôi đang làm tốt hơn rất nhiều. Giống như, điều đó thật tuyệt vời. Đúng. Nhưng nó cũng là một hệ thống cảnh báo sớm.

Jackie: Tôi thực sự hoàn toàn đồng ý vì mỗi khi tôi quay lại bây giờ, họ đều hỏi tôi những câu hỏi tương tự và tôi đang ở một vị trí tốt, phải không? Vì vậy, tôi nói không với tất cả mọi thứ. Nhưng tôi ước rằng tôi có được điều này khi tôi thực sự tự tử nghiêm trọng bởi vì thật tuyệt khi biết tôi đang ở đâu. Và có lẽ sau đó tôi có thể nói, như, hãy nhìn xem tôi đã đi được bao xa. Đúng. Vì vậy, câu hỏi 5 Bạn đã bắt đầu tìm hiểu hoặc tìm hiểu chi tiết về cách tự sát chưa? Bạn có ý định thực hiện kế hoạch này không? Và đó là nơi tôi giống như vậy, ôi chết tiệt. Tôi thực sự chưa bao giờ nói với ai kế hoạch tự sát của mình. Đúng? Có một điều cần phải nói là tôi đã từng có ý định tự tử. Tôi thực sự đã nghĩ về nó. Nhưng có một điều khác phải nói rằng đây chính xác là kế hoạch mà tôi đã có và tôi đã nói với cô ấy và điều đó cảm thấy vô cùng khó chịu. Cô ấy nhìn tôi kiểu như, ồ, ồ, thật là dữ dội, phải không? Giống như khi mọi người cung cấp cho bạn một màn hình tự sát, hãy nói, này, bạn cảm thấy thế nào? Và bạn thích, tôi thật tuyệt. Được rồi. Huyết áp của bạn thế nào? Nó không liên quan đến tôi biết bạn đã lên kế hoạch tự sát như thế nào. Đó giống như một câu hỏi trị liệu.

Gabe: Tôi tin rằng 100 phần trăm các cuộc trò chuyện về bệnh tâm thần, sức khỏe tâm thần, cảm xúc, tình cảm của chúng tôi, có giá trị 100 phần trăm. Và mọi người nói những thứ như, tốt, thậm chí là những kẻ troll khốn nạn trên Internet? Vâng, nó có giá trị. Nó cho bạn thấy những gì không nên làm. Nó chỉ cho bạn cách không cư xử. Nó chỉ cho bạn cách không ủng hộ. Có một cái gì đó để thu thập từ mỗi tương tác. Và chúng tôi, Jackie, rất ghét khi mọi người cho bạn biết cách nói đúng về sức khỏe tâm thần. Chúng tôi ghét khi mọi người cho chúng tôi biết cách thích hợp để thảo luận về bệnh tâm thần, cảm xúc, khủng hoảng sức khỏe tâm thần, đau buồn, lo lắng, bởi vì không phải ai cũng có những từ giống như Gabe Howard và Jackie Zimmerman. Và chúng tôi không có những từ giống như những người khác. Khi tôi còn nhỏ, tôi mô tả lo lắng như một cơn đau bụng, và tôi bị sốc khi biết nhiều năm sau đó, một nghiên cứu đã xác nhận rằng những đứa trẻ bị đau bụng mãn tính thường xuyên hơn không phải là do lo lắng. Nhưng gia đình tôi đã làm điều tương tự như những gia đình khác đã làm. Ồ, đó chỉ là những con bướm. Ồ, bạn chỉ lo lắng. Ôi, đừng là một đứa trẻ. Và tất nhiên, đó là những năm 80, vì vậy tôi không thể hành động như một cô gái. Đừng là một kẻ si tình. Và không điều gì trong số này giải quyết được nỗi lo lắng mà tôi và gia đình tôi đang gặp phải, họ quay trở lại tất cả những điều này. Và giống như, anh bạn, hãy tưởng tượng nếu chúng ta nhờ Gabe giúp đỡ vì sự lo lắng của anh ấy khi anh ấy 12 tuổi thay vì 25. Như anh ấy có thể tránh được nỗi kinh hoàng nào? Bây giờ toàn là nước dưới cầu. Tuy nhiên, tôi luôn nói rằng tôi muốn Gabe tiếp theo có nguồn tài nguyên tốt hơn và thảo luận cởi mở về những điều này sẽ giúp bạn có được nguồn tài nguyên tốt hơn. Tôi không biết rằng điều này đã có từ năm 2003 khi tôi nằm trong bệnh viện.

Jackie: Nó không phải. Nó ra mắt vào năm 2007.

Gabe: Vâng. Vì vậy, Gabe vào năm 2003 đã được hỏi một số câu hỏi cơ bản và một số câu hỏi thẳng thừng. Bây giờ, cuối cùng, nó đã đưa tôi vào bệnh viện tâm thần. Nhưng tôi đã đọc qua thứ này và đọc lịch sử của thứ này và đó là một bước tiến xuất sắc. Và tôi đã nói chuyện với các bác sĩ tâm thần, và thậm chí một số bác sĩ tâm thần, bạn biết đấy, nó cần phải làm việc, họ vẫn coi đó là một sự cải thiện lớn.

Jackie: Hừ!

Gabe: Không làm gì cả. Họ vẫn coi đó là một sự cải tiến lớn so với giếng, mọi bác sĩ tâm lý chỉ đoán ra cách họ hỏi và sử dụng đường ruột của họ. Điều này có một phương pháp tính điểm. Đây có một danh sách các câu hỏi mà bạn thực sự không nên bỏ qua. Đúng. Bạn hỏi tất cả. Bạn ghi được nó. Nó không dựa nhiều vào bản năng ruột của một cá nhân. Và tôi nghĩ điều đó thật khó tin.

Jackie: Đúng, bệnh nhân không có sự chủ quan khi đưa ra câu trả lời trung thực, nhưng không có lúc nào ở đây người điều hành giao thức cho cơ hội để nói, ồ, tôi nghĩ rằng họ thực sự đang cảm thấy như vậy. Tôi không biết có thể một số người sàng lọc khác làm điều đó hay không, nhưng điều này giống như dữ liệu thực tế mà họ đang thu thập. Nó không mang tính chủ quan và nó cũng có thể đo lường dựa trên điểm số theo thời gian, như bạn đã nói, điều này làm cho nó trở thành một công cụ tuyệt vời, phải không? Nó là một dụng cụ hữu ích. Đó chỉ là khi bạn không mong đợi. Đó là một cái tát vào mặt mà bạn muốn, ồ, bây giờ chúng ta đang nói về vấn đề này. Chúng tôi thực sự đang nói về điều này bây giờ.

Gabe: Tôi hiểu điều đó thật đáng sợ. Tôi hiểu đó là một cái tát vào mặt, nhưng còn rất nhiều điều trong cuộc sống của chúng tôi. Đó là một cái tát vào mặt. Chỉ có. Có người mà bạn tôn trọng và người mà bạn tin tưởng nói với bạn rằng nhân vật Chiến tranh giữa các vì sao yêu thích của bạn là Jar Jar Binks là một cái tát vào mặt. Nhưng sau đó nó đã cho tôi cơ hội để giải thích với mọi người rằng Jackie là một tên ngốc và Jar Jar Binks thật tồi tệ và điều đó cho phép chúng tôi giải thích và tiến lên phía trước. Điểm mấu chốt là, nếu chúng ta không thảo luận về Jar Jar Binks, Jar Jar Binks sẽ có một vai trò lớn hơn nhiều trong tập 2 và 3. Nhưng bằng cách thảo luận cởi mở về mức độ chúng tôi ghét nhân vật đó, anh ta đã giảm bớt. Và đó là những gì chúng tôi muốn cho việc tự sát. Chúng tôi muốn tự tử giảm bớt và ít ảnh hưởng đến mọi người hơn.

Jackie: Nó không vui, tôi đang cười, nhưng nó không vui. Thật là buồn cười. Nhưng có, tôi đồng ý. Tôi nghĩ rằng càng có nhiều công cụ tốt hơn, chúng tôi càng làm cho điều này trở thành thứ mà mọi người có thể nói đến bây giờ. Bạn biết đấy, nó không được phép ẩn. Và tôi nghĩ rằng có rất nhiều chuyển động giữa những người ủng hộ và giữa các bệnh nhân trên toàn thế giới để biến điều này thành điều mà chúng ta nói đến bây giờ, chỉ vì nó giúp ích cho việc phòng ngừa mà còn vì nó cho chúng ta điều gì đó để học hỏi. Và giao thức này là một cách tuyệt vời để làm điều đó từ quan điểm của nhà cung cấp dịch vụ y tế. Tôi chỉ nghĩ rằng bạn nên cho bệnh nhân của mình một chút cảnh báo về những gì họ đang nhận được. Nhưng nếu bạn là người kiên nhẫn, hãy sử dụng nó như một công cụ học tập, như Gabe đã nói trước đó. Nó là một dụng cụ hữu ích. Nó sẽ được lưu trong tệp của bạn. Bạn sẽ có thể tham khảo nó sau. Nếu bạn nhận được giao thức này, đừng muốn cơn bão xấu hổ xây dựng như nó đã làm với tôi. Hãy xem đó là một trải nghiệm học tập và tự hào rằng bạn vẫn ở đây để trả lời những câu hỏi này, ngay cả khi chúng khó.

Gabe: Và Jackie, đừng quá khắt khe với bản thân. Vâng. Đó là một chủ đề lớn. Bạn đã có một cơn bão xấu hổ. Bạn đã sở hữu nó. Bạn đã thừa nhận nó. Và bạn đã gọi cho một người bạn.

Jackie: Tôi đồng ý rằng không có cách nào dễ dàng để nói về việc bạn đã lên kế hoạch tự sát. Chỉ có không. Nhưng bạn có thể sở hữu những trải nghiệm đó bằng cách nói về chúng và tiếp cận với những người như Gabe đã nói.

Gabe: Tôi thích nó. Bây giờ, tôi muốn rất, rất rất rõ ràng, nếu bạn lo lắng về bản thân, hãy nói với ai đó gọi số 9-1-1, đến phòng cấp cứu và nói với bác sĩ đa khoa của bạn. Nói với một người bạn hoặc thành viên gia đình đáng tin cậy. Nếu bạn lo lắng về một người bạn hoặc thành viên trong gia đình, hãy khuyến khích họ tìm kiếm sự giúp đỡ. Chúng tôi không muốn ngồi ở nhà và khám bệnh cho nhau. Đó không phải là cách bất kỳ điều nào trong số này hoạt động. Vì vậy, làm ơn, làm ơn, chúng tôi thực sự nghiêm túc về điều đó. Jackie đang tham gia trận đấu patin và cô ấy sẽ kiểm tra mông của bạn.

Jackie: [cười]

Gabe: Được rồi, tất cả mọi người ở đây là những gì chúng tôi cần bạn làm: bạn đã tải podcast này từ đâu xuống, hãy để lại cho chúng tôi càng nhiều ngôi sao, dấu đầu dòng, trái tim hoặc bất cứ thứ gì họ đang sử dụng trong tuần này. Nhưng hãy sử dụng lời nói của bạn. Cho mọi người biết lý do bạn yêu thích podcast này. Chúng tôi sẽ coi đó như một ân huệ cá nhân nếu bạn chia sẻ chúng tôi trên phương tiện truyền thông xã hội. Muốn nghe điều gì đó trong chương trình? Gửi email [email được bảo vệ] và cho chúng tôi biết những gì bạn muốn nghe, biết về, những gì bạn thích, những gì bạn không thích và liệu Jackie có nên để tóc xanh trở lại hay không. Cá nhân Gabe đã bỏ lỡ nó. Hãy nhớ rằng sau các khoản tín dụng luôn có số tiền bỏ ra vì hóa ra tôi và Jackie đã gặp rắc rối rất nhiều. Chúng tôi sẽ gặp lại mọi người vào tuần tới.

Jackie: Có một tuần tuyệt vời.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Not Crazy từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập gabehoward.com. Để làm việc với Jackie, hãy truy cập JackieZimmerman.co. Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu Gabe và Jackie ghi trực tiếp một tập tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!