Podcast: Chồng tôi bị rối loạn tâm thần

Rối loạn tâm thần cảm thấy như thế nào? Sự khác biệt giữa ảo tưởng rằng ma quỷ tồn tại và một niềm tin tôn giáo giống nhau là gì? Trong chương trình hôm nay, Gabe và Lisa nhớ lại những giai đoạn loạn thần ngoài đời thực của Gabe và thảo luận về tất cả những nỗi đau và căng thẳng xung quanh chứng loạn thần.

Hãy tham gia cùng chúng tôi khi Gabe chia sẻ cảm giác như thế nào khi có những con quỷ dưới gầm giường của anh ấy và khi người rửa cửa sổ theo dõi từng cử động của anh ấy.

(Bản ghi có sẵn bên dưới)

Hãy đăng ký chương trình của chúng tôi:

Giới thiệu về Máy chủ podcast Không điên

Gabe Howard là một nhà văn và diễn giả từng đoạt giải thưởng sống với chứng rối loạn lưỡng cực. Anh ấy là tác giả của cuốn sách nổi tiếng, Bệnh tâm thần là một thằng khốn nạn và những quan sát khác, có sẵn từ Amazon; các bản sao có chữ ký cũng có sẵn trực tiếp từ Gabe Howard. Để tìm hiểu thêm, vui lòng truy cập trang web của anh ấy, gabehoward.com.

Lisa là nhà sản xuất podcast Trung tâm Psych,Không điên. Cô ấy là người nhận được giải thưởng “Trên và xa hơn” của Liên minh Quốc gia về Bệnh Tâm thần, đã làm việc rộng rãi với chương trình Chứng nhận Người ủng hộ Đồng nghiệp của Ohio và là một huấn luyện viên phòng chống tự tử tại nơi làm việc. Lisa đã chiến đấu với chứng trầm cảm trong suốt cuộc đời mình và đã sát cánh cùng Gabe trong việc vận động sức khỏe tâm thần trong hơn một thập kỷ. Cô sống ở Columbus, Ohio, với chồng; thích du lịch quốc tế; và đặt hàng trực tuyến 12 đôi giày, chọn đôi tốt nhất và gửi lại 11 đôi còn lại.

Bản ghi do máy tính tạo cho tập "Rối loạn tâm thần do chồng"

Ghi chú của biên tập viên: Xin lưu ý rằng bản ghi này đã được tạo bằng máy tính và do đó có thể chứa các lỗi ngữ pháp và lỗi không chính xác. Cảm ơn bạn.

Lisa: Bạn đang nghe Not Crazy, một podcast trung tâm psych do chồng cũ của tôi, người bị rối loạn lưỡng cực, tổ chức. Cùng nhau, chúng tôi đã tạo ra podcast về sức khỏe tâm thần cho những người ghét podcast về sức khỏe tâm thần.

Gabe: Xin chào tất cả mọi người và chào mừng bạn đến với podcast Not Crazy, tôi là người dẫn chương trình của các bạn, Gabe Howard và với tôi, như mọi khi, là Lisa.

Lisa: Xin chào, tất cả mọi người và câu nói của ngày hôm nay là điều đáng sợ nhất là không bao giờ biết những gì bạn đột nhiên sẽ tin. Và đó là của Neal Shusterman.

Gabe: Đó là một câu nói hấp dẫn, bởi vì tôi không nghĩ rằng bạn phải mắc bệnh tâm thần mới có thể vướng vào chuyện này. Ví dụ: trên Facebook, bạn chỉ quan tâm đến công việc kinh doanh của riêng mình. Bạn đang cuộn qua. Bạn đang nhìn thấy hình ảnh đáng yêu của cháu gái mình đang sống 700 dặm. Và đột nhiên có meme này, và bạn thích meme này phải là sự thật. Cho dù đó là mục đích chính trị hay tôn giáo hay điều gì đó đang diễn ra trên thế giới hay bạn xem một video và muốn, tôi tin điều này ngay bây giờ. Và tôi nghĩ rằng bất kỳ ai trên mạng xã hội cũng sẽ hiểu ít nhất là cấp độ cơ bản của chủ đề của chúng ta ngày hôm nay. Hôm nay, chúng ta sẽ nói về chứng rối loạn tâm thần.

Lisa: Buồn cười là thế, nhưng nói chung là loạn thần, không buồn cười. Thực sự, rất rất rất rất rất buồn.

Gabe: Tất nhiên, rối loạn tâm thần là một trong những triệu chứng có thể có nhiều ý nghĩa đối với những người khác nhau. Ví dụ, chứng rối loạn tâm thần mà tôi đã trải qua gần như hoàn toàn là ảo tưởng. Tôi đã tin và cảm thấy và biết những điều đang xảy ra, tất nhiên, là sai. Tôi biết rằng có ai đó đang theo dõi tôi xung quanh. Tôi không nghe thấy người đó và không nhìn thấy người đó, nhưng tôi nhận ra điều đó trong chính bộ não của mình, mặc dù tôi không nhìn thấy họ. Nhưng tất nhiên, có ảo giác thính giác, tức là nghe thấy mọi thứ. Có ảo giác thị giác khi nhìn thấy mọi thứ. Và có tất cả các loại ảo giác khác. Tôi sẽ nói ít phổ biến hơn.

Lisa: Chà, có lẽ bây giờ là thời điểm thích hợp để nói rằng rối loạn tâm thần thường được chia thành hai loại ảo giác và hoang tưởng. Và ảo giác có khía cạnh giác quan về nơi bạn thực sự đang nhìn, nghe, nếm, chạm vào thứ gì đó không thực sự ở đó. Trong khi ảo tưởng chỉ là về niềm tin. Bạn không nhìn thấy ma quỷ. Bạn không nghe thấy ma quỷ. Nhưng bạn biết chắc chắn họ đang ở đó.

Gabe: Và chúng ta nên chỉ ra rằng ảo tưởng là một trong những thứ bị vứt bỏ rất nhiều. Giống như khi mọi người nói rằng họ đang chán nản, khi họ thực sự buồn. Chúng tôi nói rằng, ugh, mẹ đang bị ảo tưởng nếu mẹ nghĩ rằng sếp sắp tăng lương cho mẹ. Không, cô ấy không ảo tưởng, cô ấy sai.

Lisa: Đúng.

Gabe: Ảo tưởng là rất nhiều, rất nhiều khác nhau. Đó không chỉ là một ý kiến ​​không phổ biến hoặc thậm chí là một giả định không chính xác. Tốt thôi, đó là một vấn đề y tế. Có điều gì đó không ổn. Đó là sự khác biệt giữa ảo tưởng và chỉ là không đúng.

Lisa: Tâm thần học thực sự chia ảo tưởng thành hai loại, đó là kỳ quái và không kỳ quái. Kỳ lạ là một cái gì đó nằm ngoài lĩnh vực khả năng và không kỳ quái là những thứ nằm trong lĩnh vực khả năng. Vì vậy, một ảo tưởng kỳ lạ sẽ là những thứ như bị người ngoài hành tinh bắt cóc hoặc cấy ghép vào não của bạn. Và những ảo tưởng không kỳ quái là những thứ như, ồ, ai đó đang theo dõi tôi hoặc đầu độc tôi hoặc ai đó ra ngoài để lấy tôi. Và thú vị là, các bác sĩ tâm thần tin rằng nếu bạn có những ảo tưởng không kỳ quái, những ảo tưởng nằm trong phạm vi khả năng xảy ra, thì nó thực sự ít nghiêm trọng hơn và dễ phục hồi hơn.

Gabe: Mặt khác, tôi có thể hiểu điều đó một chút, bởi vì bạn chưa tiến xa đến mức bạn tin vào, bạn biết đấy, người ngoài hành tinh và ma quỷ và,

Lisa: Có gì đó không hợp lý.

Gabe: Ừ, có gì đó không hợp lý. Nhưng? Nhưng thực sự? Bộ não của bạn đang nói với bạn

Lisa: Vâng. Vâng.

Gabe: Rằng một cái gì đó đang xảy ra không tồn tại, không được hỗ trợ bởi thực tế. Bạn tích cực rằng nó đang xảy ra. Bạn không chịu lắng nghe những người xung quanh. Bạn từ chối chấp nhận bất kỳ loại xác nhận trực quan nào hoặc bạn chỉ biết rằng điều đó đang xảy ra. Nhưng vì những gì bạn theo dõi là một người so với một con rồng, bạn ít ốm hơn?

Lisa: Có một yếu tố phán đoán đối với nó, vâng. Và tính chủ quan. Một lần nữa, mọi thứ đều ở trên một phổ và tất cả đều được xây dựng theo văn hóa. Vậy loại quan điểm nào là hợp lý và loại nào không?

Gabe: Chúng tôi có những ví dụ về nơi mà nó thực sự phức tạp, phải không? Khi tôi tin rằng ma quỷ đang theo tôi, đó là một ảo tưởng và tôi đã bị ảo tưởng.

Lisa: Và mọi người đã rất rõ ràng về điều đó. Không có gì phải nghi ngờ.

Gabe: Nhưng chúng ta có một đất nước có những trái đất phẳng, và họ tin chắc rằng trái đất bằng phẳng. Vì vậy, bây giờ nó trở nên khó khăn. Chúng ta có rất nhiều khoa học, dữ liệu, bằng chứng để chứng minh rằng trái đất không bằng phẳng và họ đang phớt lờ bằng chứng đó giống như cách mà tôi đã phớt lờ rằng khi tôi quay lại, không có ai ở phía sau tôi. Nhưng tôi đang ảo tưởng và những con đất phẳng chỉ là sai lầm. Vì vậy, nó được.

Lisa: Vâng.

Gabe: Nó trở nên khó khăn, phải không? Bây giờ, nghe đây, vì tiền của tôi, tôi dám cá rằng một số người trong số những người chơi đất phẳng thực tế đang ảo tưởng, rằng có thể có điều gì đó đang diễn ra trong não của họ khiến họ tin vào điều này. Đây là một quan điểm cực đoan.

Lisa: Chà, đây là một phần của sự chủ quan của bệnh tâm thần. Ở điểm nào bạn đâm đầu vào bệnh tâm thần và bạn kỳ lạ ở điểm nào?

Gabe: Đúng. Và Lisa, để trả lời câu hỏi của bạn, theo cách mà bạn biết là nó có ảnh hưởng đến các hoạt động sống hàng ngày hay không. Nếu bạn là một người bình thường và bạn đang làm việc và vợ bạn yêu bạn và con bạn vẫn ổn, bạn đi làm và đóng thuế và bạn chỉ có một niềm tin kỳ lạ này mà bạn không chịu loại bỏ. Vâng, bạn có thể không bị bệnh tâm thần.

Lisa: Vâng, nhưng một lần nữa, điều đó bắt đầu và kết thúc ở đâu?

Gabe: Chính xác.

Lisa: Cuộc đấu tranh không hồi kết của tâm thần học và của chúng ta, về triệu chứng là gì và nhân cách là gì?

Gabe: Chúng tôi có thể làm điều này mãi mãi. Nhưng, Lisa, lý do mà chúng tôi muốn thực hiện chương trình này là vì chúng tôi có một cơ hội duy nhất. Bạn đã chứng kiến ​​chứng loạn thần của tôi. Bạn đã có một ghế hàng đầu cho hầu hết sự sụp đổ của tôi, vì thiếu một từ tốt hơn.

Lisa: Tôi sẽ không gọi đó là sự sụp đổ. Đây là hầu hết các triệu chứng cụ thể này là biểu hiện của bệnh của bạn.

Gabe: Nhưng bạn đã có một hàng ghế đầu cho nó, và

Lisa: Nó rất khó chịu.

Gabe: Tôi cảm thấy rằng cơ hội duy nhất không phải là bạn chứng kiến ​​nó, mà là tôi ghi nhớ những điều này từ góc nhìn của tôi và bạn ghi nhớ những điều này từ góc độ của bạn, và chúng ta có thể thảo luận về chúng. Bạn biết đấy, thường các bộ phận rất riêng biệt. Chúng tôi sẽ lắng nghe, bạn biết đấy, cha mẹ hoặc những người thân yêu mô tả nó, nhưng người thân của họ không được tìm thấy hoặc chúng tôi sẽ lắng nghe những người như tôi mô tả điều này, và những người đã chứng kiến ​​nó hoặc đau khổ vì nó. không nơi nào được tìm thấy. Vì vậy, trong phần còn lại của cuộc trò chuyện này, tất cả những gì chúng ta nói đến, về cơ bản bạn sẽ nghe ý kiến ​​của Gabe và ý kiến ​​của Lisa về triệu chứng giống nhau.

Lisa: Đó không phải là một ý kiến, đó là một quan sát hay một kinh nghiệm. Nhưng có.

Gabe: Nhưng đó là ý kiến ​​của bạn về trải nghiệm.

Lisa: Tôi cho rằng đó là sự thật.

Gabe: Ví dụ, cả hai chúng tôi đã đi xem một trận đấu khúc côn cầu và ý kiến ​​của tôi là điều đó thật tuyệt vời và ý kiến ​​của bạn là nó thật nhàm chán. Nhưng đó là cùng một trò chơi khúc côn cầu

Lisa: Đúng. Đúng. Tôi thực sự hơi do dự khi thực hiện chủ đề này, mặc dù tôi nghĩ đó là một chủ đề hay, mà chúng ta sẽ có nhiều điều để nói bởi vì, bạn biết đấy, điều tôi sắp nói là, chứng rối loạn tâm thần của bạn không phải là. không tệ lắm. Chà, làm thế nào để bạn phân loại nó? Hoặc, bạn không có nó thường xuyên.

Gabe: Tôi thích khi mọi người nói điều đó với tôi, như khi họ

Lisa: Đúng.

Gabe: Nói với tôi rằng tôi đang hoạt động tốt.

Lisa: Đúng. đúng.

Gabe: Cảm ơn. Tôi không biết điều đó có nghĩa là gì.

Lisa: Vâng.

Gabe: Tôi khẳng định rằng nếu tôi đến khoa điều trị ung thư và tôi tìm thấy ai đang làm tốt nhất. Và tôi cũng giống như bạn là một bệnh nhân ung thư hoạt động tốt. Họ sẽ như thế nào? Bạn đang làm gì đấy? Ra khỏi đây. Bạn là một thằng ngu. Bạn là một thằng khốn. Nhưng mọi người ném nó xung quanh như thể nó có ý nghĩa.

Lisa: Đúng. Bạn đã không có. Hãy xem, thường là gì? Tôi thực sự không biết. Trong tâm trí của tôi, bạn không bị ảo tưởng thường xuyên, bạn đã không có thời gian dài bạn bị ảo tưởng. Nhưng đó là triệu chứng khiến tôi khó chịu nhất. Đó là điều khiến tôi buồn nhất. Và một phần vì có một sự kỳ thị của xã hội đối với nó. Vì đó là điều khiến bạn phát điên. Đó là điều có nghĩa là bạn bị bệnh tâm thần.

Gabe: Để chuẩn bị cho tập phim này, Lisa, bạn nói, và tôi trích dẫn rằng, rối loạn tâm thần là triệu chứng khiến tôi kinh hãi và khiến tôi cân nhắc việc rời xa bạn nhất.

Lisa: Đúng.

Gabe: Bạn đã sao lưu nó ở đây. Và tôi đánh giá cao điều đó. Bạn đang cố tỏ ra như một người bạn tốt, nhưng tại sao điều đó lại khiến bạn sợ hãi?

Lisa: Bởi vì nó đáng sợ.

Gabe: Bạn có sợ hãi cho sự an toàn của mình không? Bạn có lo sợ cho sự an toàn của đồ đạc của mình không? Bạn có nghĩ rằng tôi sẽ ăn mèo của bạn? Ý tôi là, khi bạn nói

Lisa: Vâng, vâng.

Gabe: Sợ hãi. Giống như, chúng tôi xem phim kinh dị và sợ hãi.

Lisa: Để ý rằng nhân vật phản diện trong phim kinh dị hầu như luôn bị tâm thần. Không phải ngẫu nhiên.

Gabe: Đúng. Vâng, điểm tốt.

Lisa: Vì vậy, một số.

Gabe: Nhưng không, nghiêm túc đấy. Bạn đã bao giờ cảm thấy rằng bạn đang gặp nguy hiểm

Lisa: Không,

Gabe: Cho cuộc sống của bạn?

Lisa: Tuyệt đối không. Không.

Gabe: Tại sao?

Lisa: Chưa từng một lần.

Gabe: Tại sao?

Lisa: Đó là một điều khác tôi học được trong nghiên cứu ngày hôm nay. Bạn nghe thấy chứng rối loạn tâm thần và bạn nghĩ điều đó có nghĩa là người đó phải nguy hiểm, nếu không nhất thiết là đối với bạn, đặc biệt là với chính họ. Nhưng không, hóa ra thường xuyên, chứng loạn thần còn gây rắc rối hơn là nguy hiểm. Mà tôi không biết. Đó là một sự thật thú vị.

Gabe: Và đó là quan điểm của tôi. Tôi không. Tôi thề là tôi sẽ hạ gục bạn để bạn trả lời câu hỏi này. Nghe câu hỏi thực tế.

Lisa: Tôi đã đến đó.

Gabe: Được rồi. Nhưng để tôi hỏi lại lần nữa, vì bạn đã mất nhiều thời gian để đạt được điều đó.

Lisa: Chà. Chà.

Gabe: Tại sao?

Lisa: Nhà kính, Gabe, nhà kính.

Gabe: Nhưng nghiêm túc, bạn không có bất kỳ nghiên cứu này. Bạn không phải là một người ủng hộ sức khỏe tâm thần. Bạn chỉ là một người phụ nữ vì một lý do nào đó đã quyết định hẹn hò với một anh chàng mắc chứng rối loạn lưỡng cực chưa được điều trị đang bị rối loạn tâm thần. Vì vậy, bạn

Lisa: Tôi không biết điều đó.

Gabe: Bạn phải tin vào khuôn mẫu. Ý anh là gì? Tôi gọi bạn dậy và tôi nói, có quỷ dưới giường của tôi. Bạn không biết có điều gì đó sai?

Lisa: Nhưng không phải vậy, bạn đã không nói điều đó vào ngày đầu tiên.

Gabe: Không, không, không, tôi không.

Lisa: Điều đó không xảy ra ngay lập tức.

Gabe: Dõi theo. Tôi cần bạn tập trung. Khi tôi gọi cho bạn và bạn đang ở trong sự an toàn của căn hộ của bạn và tôi đã la hét và hét lên rằng bạn cần phải đến căn hộ của tôi.

Lisa: Đúng.

Gabe: Và giúp tôi lấy những con quỷ từ gầm giường của tôi. Bạn biết tôi bị bệnh. Bạn biết tôi đang bị rối loạn tâm thần. Và định kiến ​​là tôi không nghi ngờ gì là nguy hiểm.

Lisa: Đúng. Và tôi đã lo lắng về điều đó.

Gabe: Tại sao bạn lại đến?

Lisa: Đây là một câu hỏi xuất sắc

Gabe: Đó là câu hỏi.

Lisa: Bởi vì tôi đã lo lắng cho bạn.

Gabe: Điều cụ thể mà tôi đang cố gắng để bạn trả lời là, tôi đã gọi bạn dậy, tôi nói, Lisa, tôi cần bạn đến và giúp tôi bắt những con quỷ đang ở dưới giường của tôi. Bạn biết rằng tôi bị bệnh tâm thần. Bạn biết rằng tôi đang bị rối loạn tâm thần. Và tôi biết bạn muốn giúp tôi. Bạn đã có các lựa chọn. Tại sao bạn không gọi cảnh sát? Tại sao bạn không gọi chín một một? Tại sao bạn không gọi cho E.R.? Tại sao không, tại sao bạn không gọi một người đàn ông? Bạn, bất cứ điều gì, tôi là. Tại sao bạn, một người phụ nữ độc thân vào thời điểm đó tin tất cả những định kiến ​​tồn tại rằng những người bị rối loạn tâm thần là bạo lực, lại đồng ý lên xe của bạn và vào căn hộ của tôi, nơi bạn sẽ ở một mình với một người đàn ông tâm thần?

Lisa: Bạn biết đấy, tôi thực sự chưa bao giờ nghĩ về điều đó cho đến bây giờ. Tại sao tôi làm điều đó? Tôi sẽ không nói rằng tôi đã tin vào tất cả các khuôn mẫu. Nhưng vâng, tôi đã tin rất nhiều trong số họ. Tôi thấy điều đó vô cùng đáng sợ và vô cùng băn khoăn. Và ý tưởng rằng những người bị rối loạn tâm thần vốn dĩ rất bạo lực, vâng, đó chắc chắn là điều tôi nghĩ đến. Tôi đoán lý do tại sao tôi lại quan tâm đến bạn như vậy. Tôi đã lo lắng cho bạn và những gì sẽ xảy ra với bạn. Tôi lo lắng rằng nếu tôi gọi cho người khác, nó sẽ trở nên tồi tệ. Tôi biết rằng tôi có thể kiểm soát hành động của mình, tôi không thể kiểm soát những gì người khác sẽ làm. Bạn nghe những câu chuyện kinh dị như vậy về những người bị tâm thần và điều gì đó tồi tệ xảy ra với họ. Và cuối cùng, vì có lẽ tôi không thực sự tin vào điều đó. Đây là lần đầu tiên bạn có bất kỳ dấu hiệu nào của việc bị ảo tưởng hoặc tin vào những điều rõ ràng là không có thật. Điều đó nếu tôi có thời gian để nghĩ về nó, có lẽ tôi đã không làm được. Hoặc nếu ai đó đã nói với tôi về câu chuyện này, tôi sẽ nói, ôi trời ơi, không, đừng đến đó. Có chuyện gì với bạn vậy? Nhưng nó xuất hiện quá đột ngột và tôi chỉ kịp phản ứng. Tôi không thực sự nghĩ rằng nó sẽ thông suốt.

Gabe: Chỉ cần nói rõ, có chuyện gì xấu xảy ra không, tôi có bạo hành không?

Lisa: Không.

Gabe: Nó chỉ là?

Lisa: Không, một chút cũng không. Không. Đó sẽ là câu trả lời cho việc tại sao tôi không bao giờ lo lắng về nó nữa. Bởi vì sau khi điều đó xảy ra, bạn không. Tôi không nghĩ rằng tôi cần phải làm rõ điều này, nhưng tôi đoán tôi nên làm rõ điều này. Tôi hoàn toàn không bao giờ cảm thấy rằng bạn là một mối nguy hiểm cho tôi, hoặc bất cứ ai khác, vì vấn đề đó. Hoàn toàn không bao giờ.

Gabe: Tôi biết rằng bạn không cảm thấy như vậy sau lần đầu tiên, nhưng đây là lần đầu tiên, lần đầu tiên những ảo tưởng, chứng loạn thần của tôi can thiệp vào cuộc sống của Lisa là cuộc điện thoại lúc nửa đêm đó.

Lisa: Đúng. Đó là lần đầu tiên tôi biết rằng bạn bị ảo tưởng.

Gabe: Ồ, vâng, tôi không thể nói với bạn, tôi không biết rằng tôi có chúng.

Lisa: Vâng, đó là sự thật, đó là sự thật. Nhưng nhìn lại, bạn đã có những niềm tin này trong một thời gian dài. Bạn đã tin vào ma quỷ trong một thời gian dài, nhưng bạn chưa bao giờ nói bất cứ điều gì về nó hoặc nói với tôi về nó.

Gabe: Tôi không nghĩ rằng tôi cần phải làm vậy. Một trong những điều tôi nghĩ đến là

Lisa: Chà, vì bạn nghĩ nó là thật?

Gabe: Tôi đã làm. Tôi đã nghĩ rằng nó là thật. Nó quay trở lại điều đó. Bạn biết đấy, tôi nói với mọi người rằng tôi đã nghĩ đến việc tự tử từ khi sinh ra và nó thực sự chưa bao giờ

Lisa: Vâng, tôi cũng vậy.

Gabe: Bị hỏi cho đến khi tôi 25 tuổi. Và rồi đột nhiên tôi như thể, làm sao tôi có thể tin được điều này trong suốt 25 năm? Và câu trả lời là, tại sao tôi lại không? Đó là điều tôi tin tưởng chừng như tôi có thể nhớ được.

Lisa: Đó là những gì một sự ảo tưởng. Ý tưởng mà bạn cho là có thật, nhưng bạn không có. Và tôi nghĩ rằng TV và phim ảnh đã khiến chúng ta thất vọng về điều này, bởi vì khi mọi người trên TV hoặc trong phim bị ảo tưởng hoặc tâm thần, họ luôn hiển thị điều gì đó cho chúng tôi, người xem, rằng nó không có thật. Ảo tưởng hoặc ảo giác được bao bọc trong ánh sáng trắng hoặc thứ gì đó để chúng ta, người xem, biết chắc chắn. Và bạn nghĩ, tốt, tại sao họ không thể phân biệt nó? Rõ ràng là điều này được đặt ra ngoài thực tế. Rõ ràng đây không phải là một phần của thế giới bình thường. Tại sao họ không thể nói? Và trong đời thực, không phải như vậy. Điều này hoàn toàn phù hợp với thế giới bình thường. Bạn nghĩ nó là thật. Không có dấu hiệu nào cho bạn rằng nó không phải. Đó là định nghĩa của một sự si mê.

Gabe: Tất nhiên, những gì bạn đang mô tả là ảo giác thị giác. Bây giờ, tôi không nhìn thấy người đó, vì vậy nhiều khả năng tôi đã cảm thấy rằng tôi vừa cúp máy và nói chuyện với ai đó không gọi hoặc tôi có lệnh phải làm gì đó.

Lisa: Điều đó có xảy ra không?

Gabe: À vâng. Ý tôi là đồng ý. Và đó là nơi nó trở nên khó hiểu. Đúng? Và thực tế là, nếu bạn nghĩ về nó quá nhiều, tất cả sẽ sụp đổ.

Lisa: Đối với những người chưa bao giờ bị tâm thần, và tôi cũng chưa bao giờ bị tâm thần, ý tưởng rằng ma quỷ đang theo dõi bạn là hoàn toàn không hợp lý. Tại sao bạn không thể suy nghĩ thấu đáo và tự nói với mình, OK, điều đó thật nực cười. Ma quỷ không tồn tại. Rõ ràng, không có bất kỳ thứ gì dưới gầm giường. Thật nực cười. Bởi vì đó là bệnh tâm thần. Bạn mất khả năng đó. Bạn không có khả năng hợp lý hóa hoặc suy nghĩ thấu đáo hoặc áp dụng logic vào tình huống. Đó là lý do tại sao bạn nghĩ chúng là thật. Và tại sao bạn lại không?

Gabe: Vâng, logic sẽ thực sự hữu ích.

Lisa: À vâng.

Gabe: Nhưng rồi bạn biết tôi sẽ tin ai, bạn hay đôi mắt dối trá của tôi?

Lisa: Chính xác.

Gabe: Tôi sẽ tin ai? Tôi biết điều này là sự thật. Một phép tương tự tuyệt vời của điều này giống như cố gắng thuyết phục một đứa trẻ bốn tuổi rằng không có ông già Noel. Họ biết điều đó. Họ biết rằng ông già Noel là có thật. Toàn bộ cuộc sống của họ đã được thiết lập cho điều này. Bạn cho họ xem những gì không quan trọng. Bạn có thể đưa họ đến trung tâm mua sắm ngay bây giờ, cắt bỏ bộ râu giả của ông già Noel, cho họ thấy đó là chú của họ và họ giống như, vâng, ý tôi là, ông ấy không phải là ông già Noel. Nhưng những cái khác là thật.

Lisa: Đó không phải là cái thật.

Gabe: Một lần nữa, trong tâm trí của một đứa trẻ bốn tuổi, có tất cả những môn thể dục trí tuệ này để giữ niềm tin đó vì nó là một phần trang điểm của chúng.

Lisa: Đây là một phép tương tự tuyệt vời bởi vì già đi, khôn ngoan hơn, có kỹ năng nhận thức tốt hơn có thể là một phép tương tự tuyệt vời cho việc khỏe mạnh và bây giờ có khả năng tinh thần để suy nghĩ thấu đáo và tự suy nghĩ, OK, điều đó không có ý nghĩa. Không có bất kỳ con quỷ nào ở đó. Không có bất kỳ con quỷ nào ở đó. Đó là một sự tương tự tuyệt vời. Làm tốt lắm. Làm tốt lắm.

Gabe: Cảm ơn bạn. Tôi thích nó khi bạn khen ngợi tôi. Nó rất hiếm. Vì vậy, tôi chắc chắn điều này sẽ được loại bỏ. Nếu nó đến phần cuối cùng, tôi sẽ bị sốc. Lisa, hãy quay lại đêm đó.

Lisa: Mm hmm. Thật đáng sợ.

Gabe: 25 tuổi, vừa được chẩn đoán mắc chứng rối loạn lưỡng cực. Đó là nửa đêm, tôi gọi bạn dậy, những con quỷ dưới giường của tôi. Bạn chạy đua hơn. Chúng tôi đang đứng trong căn hộ của tôi, trong phòng ngủ của tôi. Tôi đang chỉ vào gầm giường hét lên rằng có ma quỷ ở dưới đó.

Lisa: Bạn không hét lên, bạn đã khóc.

Gabe: Tôi thích phiên bản của mình hơn vì tôi nghe có vẻ nam tính hơn.

Lisa: Tôi nghĩ đó là một sự khác biệt quan trọng. Bạn không bị kích động hay tức giận hay làm việc gì. Bạn đã sợ hãi. Bạn sợ hãi, bạn đã khóc, và bạn buồn bã. Và vì vậy khi ai đó đến với bạn và họ sợ hãi, bạn không coi họ là mối đe dọa. Bạn không nghĩ rằng, ồ, không, anh chàng này sẽ làm tổn thương tôi. Không, anh ấy sợ. Anh ấy cần những cái ôm. Tôi chắc chắn rằng đó là lý do chính khiến tôi xử lý theo cách tôi đã làm.

Gabe: Bạn đã làm gì? Những gì đã xảy ra tiếp theo?

Lisa: Bạn biết đấy, đáng buồn thay, tôi không biết rằng tôi nhớ. Chà, tôi nhận ra bạn đang ảo tưởng, nhưng bạn có nhớ không?

Gabe: Đây là những gì tôi nhớ. Tôi nhớ rằng bạn đã đi qua.

Lisa: Phải, tôi nhớ mình đã lái xe trong đêm và nghĩ, ôi, Chúa ơi. Bởi vì chúng tôi không sống xa nhau như vậy. Vì vậy, tôi đang lái xe trên đường và không có bất kỳ phương tiện giao thông nào. Nó giống như 2 giờ sáng .. Và tôi nhớ mình đã nghĩ, ôi trời ơi, mình đang bước vào cái gì thế này? Tôi đang đi đâu đây? Điều gì đang xảy ra?

Gabe: Tôi nhớ bạn đã vào. Bạn đã sử dụng chìa khóa của mình vì tôi vẫn ở trên lầu. Bạn vào và bạn hỏi có chuyện gì vậy. Tôi đã nói với bạn một lần nữa, lặp lại điều tương tự. Bạn đã nói với tôi rằng bạn sẽ chăm sóc nó. Bạn nhìn vào gầm giường và sau đó chúng tôi rời đi.

Lisa: Chúng ta đã đến căn hộ của tôi?

Gabe: Vâng. Chúng tôi đã đến căn hộ của bạn, nơi nó an toàn

Lisa: Ồ được thôi.

Gabe: Và đó là giữa đêm. Vì vậy, chúng tôi đã đi ngủ.

Lisa: Đúng.

Gabe: Đó là thời gian buồn ngủ. Và khi tôi tỉnh dậy, tôi nhớ lại bạn đã nói với tôi rằng bạn đã chăm sóc nó. Có lẽ vì tôi đã ngủ. Có thể là do tôi đã uống thuốc. Có thể bất kỳ số thứ. Tôi đạp xe ra ngoài. Nhưng tôi đã tin bạn. Nghe có vẻ hoàn toàn hợp lý khi bạn gái tôi đánh bại quỷ. Tuyệt vời.

Lisa: Sẽ không lâu nữa cho đến khi đó vì rõ ràng là chúng tôi đã gọi cho bác sĩ của bạn ngay lập tức về điều đó và bạn bắt đầu dùng thuốc chống loạn thần lần đầu tiên và thuốc rất khó. Họ đã có rất nhiều tác dụng phụ. Có rất nhiều vấn đề xảy ra với chúng, nhưng chúng hoạt động như một phép thuật. Đó là một điều kỳ diệu. Bạn đã tin vào một điều gì đó cực kỳ điên rồ. Bạn đã tin một điều gì đó vô cùng viển vông và rõ ràng là không có thật như có ma quỷ dưới gầm giường và trong vòng chưa đầy hai tuần sau khi uống những viên thuốc ma thuật này, bạn đã giống như, ồ, không, hoàn toàn không phải vậy. Nó thật không thể tin được. Bạn sẽ không nghĩ rằng một điều gì đó sâu sắc và đáng sợ và một triệu chứng khó chịu như vậy lại có thể biến mất nhanh như vậy. Có vẻ như nó sẽ mất nhiều thời gian hơn hoặc sẽ có nhiều khó khăn hơn cho nó. Bạn có nhớ? Và điều này thực sự rất đau lòng. Họ đã bắt đầu làm việc. Vì vậy, bây giờ bạn không còn tin rằng những con quỷ ở đó, nhưng bạn đã không hoàn toàn vượt qua nó. Bạn có nhớ những gì bạn đã nói với tôi?

Gabe: Tôi không.

Lisa: Bạn nói rằng những con quỷ đã biến mất. Bởi vì họ đã theo dõi bạn. Họ không chỉ thích sống trong căn hộ của bạn. Họ đã theo dõi bạn xung quanh. Và rằng những con quỷ đã biến mất, chúng không theo dõi bạn nữa. Họ đã để bạn một mình. Và bạn đã lo lắng rằng bây giờ họ có thể đuổi theo tôi. Và bạn đã nói với tôi tất cả những điều chúng tôi cần làm để giữ cho tôi an toàn. Bởi vì suy cho cùng, tôi là người đã khiến họ phải ra đi. Rõ ràng là họ sẽ tức giận vì điều đó và bây giờ họ sẽ nhắm vào tôi. Và thật đau lòng vì bạn đã như vậy. Bạn đã. Bạn đã rất chân thành. Rõ ràng là bạn đã rất lo lắng. Bạn sợ hãi rằng một điều gì đó khủng khiếp sẽ xảy ra với tôi bởi vì tôi đã đánh bại những con quỷ và chúng sẽ ra ngoài để trả thù.

Gabe: Chúng tôi đã làm gì để bảo vệ bạn?

Lisa: Trong một vài tuần nữa. Niềm tin đó biến mất khi bạn khỏe hơn và thuốc chống loạn thần thực sự có tác dụng. Vì vậy, chúng tôi thực sự không cần phải làm bất cứ điều gì để bảo vệ tôi bởi vì vào thời điểm nó trở thành một vấn đề siêu nghiêm trọng, bạn đã thoát khỏi nó. Nhưng tình cảm mới giằng xé đến mức nào? Rằng gã tâm thần đang lo lắng cho sự an toàn của tôi khỏi những ảo tưởng của anh ta. Chúa ơi, tôi cảm thấy gần như rơi lệ khi chỉ nghĩ về nó.

Gabe: Tôi nghĩ về những thứ như thế này rất nhiều, bởi vì tôi có rất ít ký ức về nó, đúng không. Rõ ràng là ta nhớ tới quỷ, ta nhớ gọi ngươi, nhớ rất nhiều chuyện cùng quỷ. Tôi nhớ họ chỉ là sự hiện diện thường xuyên trong cuộc sống của tôi. Nhưng sau đó người ta kể những câu chuyện này như bạn biết đấy, bạn kể chuyện ở trong phòng ngủ của tôi với những con quỷ dưới gầm giường. Tôi không nhớ mình đã khóc. Điều đó nghe có vẻ hợp lý hơn nhiều so với phiên bản mà tôi đã nhớ, mà bản thân tôi hình dung là mạnh mẽ, cứng rắn. Tôi đã hét lên. Tôi đã hét lên. Tôi đã chiến đấu. Và bạn sẽ giúp. Khi thực tế.

Lisa: Không, bạn đang khóc và thu mình trong góc. Nhìn lại, tại sao? Chà, đây là một câu hỏi ngu ngốc. Tại sao bạn không ra khỏi nhà? Nếu có ma quỷ dưới gầm giường, tại sao bạn không đợi ở đường lái xe đi hay sao? Nhưng tất nhiên, đó là một câu hỏi ngu ngốc bởi vì, vâng, nếu bạn có khả năng đó, bạn sẽ không tin rằng họ đã ở đó ngay từ đầu. Câu hỏi ngớ ngẩn quá.

Gabe: Tôi nghĩ thực sự thú vị khi nghĩ về những thứ như thế này, đặc biệt là từ vị trí thuận lợi này trong những năm sau này. Như bạn đã biết, một phần công việc của tôi với tư cách là một podcast và một nhà văn và cố gắng giúp mọi người hiểu là tôi phải hồi tưởng lại rất nhiều về khoảng thời gian tôi ốm đau nhất và một số.

Lisa: Thật kỳ lạ vì một số điều mà tôi nhớ là bạn có nhận thức hoàn toàn khác. Và điều đó thực sự kỳ lạ bởi vì có rất nhiều thứ mà tôi có thể nghĩ rằng bạn và tôi đã hoàn toàn bình thường. Nếu bạn hỏi tôi vào thời điểm đó, Gabe có nhận thức điều này giống như bạn không? Đúng. Đúng vậy. Chúng tôi đồng ý 100%. Tôi nghĩ chắc rằng tôi hiểu bạn đang nghĩ gì và cảm thấy gì trong thời gian đó. Và, vâng, tôi đã đi tắt. Bây giờ, công bằng mà nói, có thể bạn không nhớ nó giống như bạn đang định hình lại nó trong đầu để quay ngược lại. Nhưng, vâng, có rất nhiều điều mà tôi chưa làm được và điều đó khiến tôi rất băn khoăn, và thật hấp dẫn.

Gabe: Tôi muốn nói về vấn đề rối loạn tâm thần trong một phút. Những người nghe chương trình, có lẽ họ đã hiểu rõ về tác dụng phụ của thuốc. Nhưng.

Lisa: Rõ ràng, tất cả các loại thuốc đều có tác dụng phụ, nhưng những loại khác luôn rất dễ kiểm soát. Các tác dụng phụ từ thuốc ổn định tâm trạng hoặc thuốc chống trầm cảm của bạn? Ý tôi là, vâng, nó thật tệ. Nhưng bất cứ điều gì, bạn sẽ làm gì? Nhưng tác dụng phụ của thuốc chống loạn thần đã đủ tồi tệ. Bạn sẽ nghĩ, OK, nếu đây là thuốc dành cho bệnh cao huyết áp, tôi sẽ ngừng dùng thuốc này ngay lập tức. Nhưng đặc biệt quan trọng đối với tôi, đến nỗi bạn không ngừng dùng chúng.

Gabe: Vì vậy, tôi nhớ cái đầu tiên mà tôi tham gia, và đó là cái mà bạn nói đã hoạt động như một phép thuật. Và trong vòng hai tuần, chúng đã biến mất.

Lisa: Thật là tuyệt.

Gabe: Vào khoảng thời gian hai tháng, các tác dụng phụ quá nghiêm trọng đến mức tôi không thể dùng chúng nữa.

Lisa: Đúng. Vâng.

Gabe: Chỉ có rất nhiều người trong số họ. Và họ thật đáng chú ý, Lisa. Bạn có thể thấy các tác dụng phụ.

Lisa: Đúng. Đúng.

Gabe: Và vì vậy bạn biết rằng tôi không nói dối.

Lisa: Vâng, các tác dụng phụ rất nghiêm trọng và rất rõ ràng.

Gabe: Và tôi đã nói với bạn, tôi sẽ bỏ những thứ này.

Lisa: Phải, bạn đã nói rằng bạn không thể lấy nó.

Gabe: Bạn nói gì?

Lisa: Tôi đã nói, hoàn toàn không. Bạn có bị điên không? Bạn điên à? Tuyệt đối không.

Gabe: Ok, nhưng chữa bệnh còn tệ hơn bệnh. Chúng tôi đã giải quyết vấn đề này như thế nào?

Lisa: Theo suy nghĩ của tôi, không có thứ gì tệ hơn căn bệnh này. Ý tưởng rằng bạn tin vào ma quỷ thật kinh hoàng và tồi tệ đến nỗi tôi không thấy có tác dụng phụ ở đâu. Không bao giờ. Khá nhiều điều không thể xảy ra mà tôi nghĩ rằng việc bạn ngừng dùng những loại thuốc đó là xứng đáng. Và tôi nhấn mạnh rằng bạn có thể tiếp tục. Và bạn cứ nói, hãy nhìn xem, những điều khủng khiếp sau đây đang xảy ra. Cô phải điên rồi, thưa cô. Tôi không thể làm điều này. Không, hoàn toàn không. Bạn đang nuốt những viên thuốc này.

Gabe: Thật thú vị khi so sánh và đối chiếu niềm tin của chúng ta, bởi vì trong suy nghĩ của bạn, phương pháp chữa bệnh không bao giờ có thể tồi tệ hơn căn bệnh này, bởi vì điều tồi tệ nhất là ma quỷ. Rối loạn tâm thần tồi tệ hơn bất kỳ tác dụng phụ nào có thể xảy ra. Trong tâm trí tôi, tác dụng phụ còn tệ hơn vì tôi đã quen với ma quỷ. Tôi biết cách quản lý lũ quỷ. Bạn biết đấy, lũ quỷ chỉ nuôi cái đầu xấu xí của chúng vài lần mỗi tháng. Và phải, tôi phải gọi cho bạn gái để cứu tôi và tôi đã khóc trong một góc. Nhưng sau đó mọi chuyện đã kết thúc và tôi sẽ khỏe lại trong vài tuần, trong khi những tác dụng phụ này diễn ra ngày này qua ngày khác. Vì vậy, trong suy nghĩ của tôi, việc chữa khỏi bệnh 100% còn hơn bệnh. Trong suy nghĩ của bạn, đây là một giao dịch tuyệt vời. Chúng tôi đã giải quyết điều đó như thế nào?

Lisa: Tôi coi đó là bằng chứng về việc bạn đã vô lý đến mức nào, và bạn vẫn ốm kinh khủng đến mức bạn nghĩ rằng có bất kỳ tác dụng phụ nào không đáng có. Việc bạn thậm chí sẽ coi việc không nuốt viên thuốc đó mỗi ngày là dấu hiệu rõ ràng cho thấy bạn bị điên. Cách mà chúng tôi giải quyết vấn đề này là chúng tôi đã nói với bác sĩ của bạn. Bạn đã nói với bác sĩ của bạn tất cả về các tác dụng phụ. Tôi khẳng định rằng bạn không thể ngừng dùng thuốc. Chúng tôi đã đi cùng nhau. Và nhiều, rất nhiều lượt truy cập trong suốt nhiều, nhiều tuần sau đó. Và họ đã thay đổi thuốc của bạn. Bạn biết đấy, một loại thuốc chống loạn thần khác. Liều lượng thấp hơn. Chỉ cần rất nhiều và rất nhiều thử nghiệm qua lại, xem những gì sẽ hiệu quả. Và đó là quá trình thực sự chuyên sâu này. Thông thường, bạn sẽ gặp bác sĩ tâm lý, một tháng một lần, có thể vài tháng một lần? Trong 5, 10 phút tối đa? Bạn sẽ vào đó vài ngày một lần, phần lớn là do sự khăng khăng của tôi. Và tôi sẽ không để người đàn ông tội nghiệp đó ra khỏi phòng. Đó là điều rất căng thẳng, nhiều cuộc hẹn, nhiều lần một tuần, theo dõi hàng ngày các triệu chứng của bạn, hàng ngày để đo những gì đang xảy ra, một số trong số đó có lẽ là không hợp lý. Vì thuốc cần nhiều thời gian hơn thế để phát huy tác dụng. Bạn cần thêm thời gian để tăng nồng độ máu và tất cả những điều đó. Nhưng không, tôi nhấn mạnh vào nó và sẽ không nghe về bất cứ điều gì khác. Và mọi người đều thích tôi. Và.

Gabe: Tôi có thể nói chuyện bây giờ hoặc?

Lisa: Không, tôi có chuyện khác muốn nói. Và khi nói đến sự kỳ thị, tôi đã rất xấu hổ hoặc thậm chí có thể xấu hổ về triệu chứng này ở bạn. Đó là thứ mà tôi đã giấu.Mọi người sẽ giống như, ồ, Gabe thế nào? Các triệu chứng của anh ấy như thế nào? Hay ngay cả những người bạn của tôi, những người cũng phải vật lộn với căn bệnh tâm thần, tôi không muốn nói riêng với họ về điều này. Và khi tôi làm vậy, tôi sẽ giảm thiểu thời gian. Ý tôi là, anh ấy tin vào, ý tôi là, anh ấy không nhìn thấy ma quỷ. Anh ấy không nói chuyện với quỷ. Anh ấy chỉ nghĩ rằng họ đang ở đó. Chúng thực sự không chỉ là một đám mây lơ lửng. Tôi đã cố gắng giảm thiểu điều này càng nhiều càng tốt, mặc dù nó không phải là tối thiểu trong tâm trí tôi. Nó rất lớn.

Gabe: Thật thú vị vì chẩn đoán chính thức của tôi là rối loạn lưỡng cực với các đặc điểm rối loạn tâm thần, nhưng tất nhiên, tôi chỉ nói với mọi người rằng tôi bị rối loạn lưỡng cực. Vì vậy, ngay cả tôi đang giảm thiểu nó. Và tôi, tôi không cố ý. Tôi nói về chứng loạn thần mọi lúc. Nó xuất hiện rất nhiều. Và điều đó thật đáng sợ đối với tôi. Và những ảo tưởng rất lớn. Và tôi thì không. Cảm giác muốn tự tử hoặc các giai đoạn hỗn hợp hoặc hưng cảm, nhưng loạn thần. Tôi không chỉ tin những điều không đúng sự thật mà về cơ bản tôi sẽ mất trí. Tôi không nhớ nhiều về những thứ này. Tôi không nhớ gì về việc gọi cho bạn.

Lisa: Có thật không?

Gabe: Tôi biết rằng bạn đã gọi cho tôi vì bạn nói với tôi rằng bạn đã gọi và bạn đã xuất hiện trong phòng của tôi.

Lisa: Có thật không?

Gabe: Tôi không có hồi ức về điều này.

Lisa: Bạn chưa bao giờ nói với tôi điều đó.

Gabe: Tôi không có hồi ức về nhiều thứ. Tôi thực sự cảm thấy rằng tôi, bạn biết đấy, rất cứng rắn. Tôi đã nghĩ tôi là một người cứng rắn trong phòng giúp bạn đánh bại lũ quỷ. Và bạn giống như, không, bạn đang ở một góc để khóc. Tôi không nhớ nó theo cách đó. Tôi tin bạn, vì tại sao bạn lại nói dối? Mất thời gian này thật đáng sợ.

Lisa: Nó vô cùng đáng sợ.

Gabe: Chúng tôi sẽ quay lại ngay sau những tin nhắn này.

Phát thanh viên: Bạn muốn tìm hiểu về tâm lý và sức khỏe tâm thần từ các chuyên gia trong lĩnh vực này? Hãy nghe Podcast Trung tâm Psych do Gabe Howard tổ chức. Truy cập .com/Show hoặc đăng ký Podcast Trung tâm Psych trên trình phát podcast yêu thích của bạn.

Phát thanh viên: Tập này được tài trợ bởi BetterHelp.com. Tư vấn trực tuyến an toàn, thuận tiện và giá cả phải chăng. Các cố vấn của chúng tôi là những chuyên gia được cấp phép, được công nhận. Bất cứ điều gì bạn chia sẻ là bí mật. Lên lịch các phiên họp qua video hoặc điện thoại an toàn, cùng với trò chuyện và nhắn tin với bác sĩ trị liệu của bạn bất cứ khi nào bạn cảm thấy cần thiết. Một tháng trị liệu trực tuyến thường có chi phí thấp hơn một buổi trực tiếp truyền thống. Truy cập BetterHelp.com/ và trải nghiệm bảy ngày trị liệu miễn phí để xem liệu tư vấn trực tuyến có phù hợp với bạn không. BetterHelp.com/.

Gabe: Và chúng ta đang thảo luận trở lại về việc Gabe và Lisa đấu với chứng rối loạn tâm thần.

Lisa: Bạn có nhớ? Đó là khoảng hai hoặc ba tháng sau đó. Và bạn không còn ảo tưởng nữa, chúng đã biến mất. Và chúng tôi đã tranh cãi về việc bạn có nên tiếp tục uống thuốc hay không. Và bạn đã nói, hãy nhìn xem, các tác dụng phụ quá nhiều, tôi muốn dừng lại. Và tôi đã nói, hoàn toàn không. Và bạn thực sự đã nói, bạn biết đấy, sẽ không có gì xảy ra nếu tôi ngừng dùng những thứ này. Nó sẽ không thành vấn đề vì dù sao nó cũng không bao giờ có thật.

Gabe: Tôi nhớ có cuộc trò chuyện này. Tôi nhớ đã nói rằng tôi chưa bao giờ có ảo tưởng, tôi vừa mới lên được vài ngày và tôi đã rất bối rối. Bạn đã hiểu lầm. Nó đã bị thổi bay ra ngoài tỷ lệ.

Lisa: Bạn đã đi với tất cả những điều đó đầu tiên. Điều này chỉ bị thổi phồng một cách sai lệch, nó không thực sự là vấn đề lớn, tôi chỉ thực sự mệt mỏi. Tôi đã không ngủ kể từ đó trong vài ngày. Tôi phản ứng quá mức. Và khi điều đó không hiệu quả, và tôi tiếp tục nhấn mạnh, không, không, không, bạn sẽ tiếp tục uống những viên thuốc này. Bạn nói, tốt, bạn biết đấy, thực ra, tôi đã bịa ra. Tôi đã phóng đại. Tôi muốn bạn chú ý. Tôi muốn bạn nhìn nhận tôi một cách nghiêm túc và xem tôi ốm như thế nào. Chúng không bao giờ thực sự có thật. Họ chưa bao giờ thực sự ở đó. Tôi thực sự không tin điều đó. Lúc đầu, tôi nghĩ, wow, bạn biết đấy, khiến bạn say mê, anh bạn. Làm thế nào bạn có thể làm điều gì đó xấu xa và tàn nhẫn như vậy? Tôi chia tay với bạn. Điều này là không thể chấp nhận được. Tại sao tôi lại sẵn sàng ở lại với anh chàng này? Và tôi không nhớ làm thế nào, nhưng tôi thực sự đã nói về nó với bác sĩ của bạn. Và anh ấy nói với tôi rằng điều đó thực sự khá phổ biến, rằng những người sau sự thật sẽ khẳng định, mặc dù điều đó không đúng, rằng họ đã thực sự kiểm soát hoàn toàn trong suốt thời gian qua, rằng nó chưa bao giờ thực sự như vậy, rằng nó đã chưa bao giờ thực sự xảy ra, mà họ đã bịa ra. Theo suy nghĩ của bạn, tốt hơn là bạn nên được sửa đổi, trở thành một kẻ giật dây thao túng, còn hơn là bạn có một triệu chứng cực đoan như vậy. Điều mà tôi quyết định là hoàn toàn không đúng sự thật và hoàn toàn là những gì đã xảy ra với bạn. Bởi vì nếu bạn thực sự giả mạo vì bất cứ lý do gì, bạn là một diễn viên tuyệt vời. Tôi không nghĩ rằng bạn có thể giả mạo mức độ đau khổ đó.

Gabe: Chà, và nếu bạn cần thêm bằng chứng chứng minh rằng tôi không giả mạo vài tháng sau đó, nó sẽ quay trở lại.

Lisa: Bạn nhận ra điều đó không phải vài tháng sau. Đó là một vài năm sau đó.

Gabe: Chà. Tôi nghĩ rằng đó là một vài tháng.

Lisa: Đó là nhiều năm sau đó, chúng tôi đã kết hôn vào lúc đó.

Gabe: Vâng, và tôi kể câu chuyện này rất nhiều vì nó đã

Lisa: Đó là cực hình.

Gabe: Ý tôi là, nó rất lớn. Lisa, câu chuyện về cơ bản là bạn về nhà và chồng bạn đang mặc áo choàng đi dạo quanh nhà.

Lisa: Nghĩa đen là quanh nhà, bên ngoài quanh nhà.

Gabe: Vào mùa đông, không có áo khoác, lạnh

Lisa: Vâng. Không có giày.

Gabe: Không có giày. Bạn kéo vào và bạn bắt đầu câu chuyện từ đây.

Lisa: Đó là mùa đông, trời tối. Khi tôi ghé vào, bạn đang làm như một mô hình hình vuông trên đường lái xe, giống như mô hình thực sự cứng nhắc này. Bạn không chỉ thích đi lang thang. Bạn gần giống như đang theo dõi một dòng hoặc một bản nhạc. Và tôi nói, bạn đang làm gì vậy? Và bạn nói, tôi đang bảo vệ ngôi nhà. Một vài ngày trước đó, có một số thanh thiếu niên trong khu phố đang phá hoại. Tuy nhiên, chỉ là những thứ trẻ em, không có gì nghiêm trọng. Và bạn đã nói, họ sẽ quay lại. Họ sẽ quay lại và sẽ làm tổn thương chúng ta. Vì vậy, tôi luôn túc trực ở đây để có thể đảm bảo rằng họ sẽ không quay lại. Và tôi nghĩ, cái gì? Bạn đang nói gì vậy? Bạn đang nói về những đứa trẻ quậy phá cách đây vài ngày? Đó là? Gì? Bạn nghiêm túc chứ? Đó là điều bạn lo lắng? Công bằng mà nói, bạn đã từng như vậy. Bạn vẫn đi làm, nhưng tôi có thể nói rằng bạn đã khá trầm cảm trong vài tuần. Vì vậy, tôi, tất nhiên, đã lo lắng rằng một cái gì đó sẽ đến. Nhưng đối với tôi, điều này dường như đến khá nhiều. Tôi không nghĩ rằng bạn bị bệnh như vậy khi điều này xảy ra. Đây là lần đầu tiên chuyện như thế này xảy ra sau nhiều năm và đã lâu đến mức tôi gần như quên mất. Sự trầm cảm, sự hưng cảm vẫn là một phần của nó đối với tôi. Nhưng chứng rối loạn tâm thần không thực sự là một phần của nó đối với tôi nữa.

Gabe: Nhưng bạn đã làm gì?

Lisa: Tôi đã bảo bạn vào trong.

Gabe: Và tôi đã làm?

Lisa: Tuyệt.

Gabe: Và sau đó nó đã kết thúc.

Lisa: Ừm ... không.

Gabe: Tôi cảm thấy như bạn đang chôn vùi vị trí dẫn đầu ở đây. Ý tôi là, thành thật mà nói, tôi đã đi chân trần bên ngoài vào mùa đông. Tôi nói rằng có camera trên cây. Ma quỷ sẽ bắt bạn. Tôi đang đứng canh gác.

Lisa: Thời đó không có quỷ.

Gabe: Bạn giống như, tốt, tôi đã tham gia và tôi nghĩ điều đó thật kỳ lạ. Và tôi bảo anh ấy vào nhà và sau đó mọi chuyện đã kết thúc. Đó là nó? Đó là tất cả?

Lisa: Tôi đã nói với bạn rằng điều đó thật nực cười, rằng bạn chắc chắn không cần phải đi bộ qua đường lái xe và rằng bạn cần phải vào nhà. Và điều đó không hiệu quả. Và rồi thật ngu ngốc, tốt hay thật tuyệt vời, tôi thực sự nhớ ra điều gì đó mà tôi đã nghe người khác nói tại một trong những tổ chức từ thiện sức khỏe tâm thần địa phương. Cô ấy đang nói về đứa con gái của mình, người bị tâm thần phân liệt và bị rối loạn tâm thần, và cô ấy cảm thấy tồi tệ về điều đó vì cô ấy nghĩ đó không phải là điều tốt nên làm, nhưng đôi khi điều đó chỉ để giải thích vì cô ấy không thể chịu đựng được nữa, cô ấy sẽ đi cùng với sự ảo tưởng cho đến khi cô ấy đạt được kết quả mong muốn. Ví dụ cụ thể mà cô ấy đưa ra là con gái tôi nói, ồ, có người bên ngoài muốn làm tổn thương tôi. Và tôi nói, OK, tại sao bạn không vào phòng của mình và tôi sẽ cho bạn biết khi họ rời đi. Và tôi đã nghĩ đến điều đó. Và tôi nghĩ, OK, tôi đoán là những lúc tuyệt vọng. Và tôi đã nói, đừng lo lắng về điều đó. Bây giờ tôi đang ở nhà. Bạn đã làm việc này cả ngày. Tôi sẽ bắt đầu xem, đến lượt tôi. Đến lượt tôi xem.

Gabe: Đây là lời khuyên mà các bác sĩ tâm lý, bác sĩ tâm lý đưa ra. Bạn không nên nói với ai đó rằng họ sai vì tại sao họ lại tin bạn?

Lisa: Tuy nhiên, nó là hỗn hợp.

Gabe: Nếu bạn đang nhìn thấy một con rồng và bạn của bạn nói: Này, không có con rồng nào ở đó và bạn đang nhìn thấy nó, bạn sẽ không tin họ. Tại sao bạn? Bạn đang nhìn vào nó. Tôi sẽ tin ai? Bạn hay đôi mắt dối trá của tôi?

Lisa: Chà, nhưng có rất nhiều tranh luận về điều đó. Và điều đó không thực sự rõ ràng vì một mặt, bạn không muốn củng cố ảo tưởng và giống như, ồ, vâng, tôi thấy con rồng đó. Nhìn kìa. Nhìn con rồng khổng lồ kia kìa. Điều đó không tốt.

Gabe: Không, không, không, không. Không ai nói củng cố ảo tưởng. Không ai nói đồng ý rằng bạn thấy nó. Họ chỉ nói đi đôi với làm.

Lisa: Đúng. Vậy đâu là đường dây?

Gabe: Chà, nhưng bạn nhận ra rằng những gì bạn chọn làm là củng cố ảo tưởng.

Lisa: Tôi biết. Tôi không nhất thiết cảm thấy tốt về nó, nhưng đã muộn, trời đã tối. Tôi mới đi làm về. Tôi đã nhầm lẫn. Tôi không chắc chuyện gì đang xảy ra. Và tôi đã đi con đường ít kháng cự nhất.

Gabe: Này, bạn biết đấy, bạn là người mới. Tất cả chúng tôi đều mới. Cách hoàn hảo mà bạn có thể giải quyết vấn đề này không phải là nói rằng tôi sẽ theo dõi, mà là nói rằng nó sẽ ổn. Bây giờ tôi đang ở nhà. Xem phần đó, bạn không đồng ý hoặc không đồng ý với tôi. Bạn không xác nhận hay phủ nhận. Về cơ bản, hãy bắt đầu suy nghĩ như một chính trị gia nơi câu trả lời của bạn là chính xác nhưng vô nghĩa. Đó là cách chính xác. Bởi vì rõ ràng, nếu bạn nói rằng không có rồng ở đó và tôi nhìn thấy một con rồng, thì tôi sẽ không tin bạn và tôi không thể nhận được sự giúp đỡ. Nhưng theo quan điểm của bạn, nếu bạn nói, ồ, vâng, tôi cũng nhìn thấy con rồng. Chà, điều đó sẽ khiến tôi khó nói chuyện với tôi hơn nhiều.

Lisa: Đúng. Đúng. Và đó là cách lắng nghe phản xạ, v.v. Bạn nên cố gắng đáp lại cảm giác đằng sau những gì họ đang nói hơn là những lời nói thực tế. Nhân tiện, điều này thực sự hiệu quả. Tất cả các bạn nên làm điều đó. Tôi đã bị ném bởi nó. Tôi nghĩ, cái gì? Điều gì đang xảy ra? Vì vậy, tôi bắt đầu với lý trí. Điều đó thật vô lý, em yêu, tất nhiên là không. Chúng tôi không cần phải lo lắng về điều đó. Tại sao bạn lại lo lắng về điều đó? Điều đó không có thật. Điều đó không hợp lý. Và sau đó khi điều đó không hiệu quả. Vâng. Như tôi đã nói, tôi không nhất thiết phải cảm thấy hài lòng về nó, nhưng đó là những gì tôi đã làm.

Gabe: Chúng ta đã làm gì vào sáng hôm sau? Bởi vì tôi.

Lisa: Chúng tôi đã gọi cho bác sĩ của bạn.

Gabe: Và bác sĩ nói gì về điều này, vì như bạn đã chỉ ra, đây là lần đầu tiên tôi bị rối loạn tâm thần trong vài năm. Mà, một lần nữa, đối với tôi dường như là hai tháng. Nhưng, vâng, bạn nắm bắt được dòng thời gian tốt hơn nhiều so với tôi.

Lisa: Chúng tôi sẽ suy nghĩ về nó. Bạn đã ở trong căn hộ đó và tôi đã đến. Và bây giờ đây là khi chúng tôi ở trong nhà. Chà, đó là nhiều năm sau đó.

Gabe: Đó là một điều tốt, vâng.

Lisa: Vì vậy, nó không thể được nhiều tháng.

Gabe: Chà,

Lisa: Vâng.

Gabe: Chà.

Lisa: Bạn thực sự nhớ nó như là một số ít?

Gabe: Tôi đã làm,

Lisa: Bạn thấy làm thế nào nó không thể được?

Gabe: Vâng. Không, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Tôi thấy nó như một vài tháng.

Lisa: Phải mất nhiều năm trước khi chúng tôi chuyển đến nơi đó.

Gabe: Chà.

Lisa: Vì vậy, chúng tôi đã gọi cho bác sĩ của bạn và bạn và tôi, điều chúng tôi luôn làm khi đó là tôi sẽ cùng bạn đến bác sĩ và chúng ta sẽ nói trước về ba triệu chứng hàng đầu của bạn là gì? Những điều bạn muốn chắc chắn là gì? Chúng tôi sẽ cùng nhau lên kế hoạch cho chuyến thăm khám của bác sĩ.

Gabe: Đúng. Đúng. Tôi nhớ. Top thứ ba.

Lisa: Vâng, top ba. Và vì vậy chúng tôi sẽ sẵn sàng khi vào cửa. Tôi nghĩ rằng bạn sẽ không thể nhận được một cuộc hẹn cho đến, như ngày hôm sau hoặc ngày nào đó. Vì vậy, chúng tôi đã nói về nó khá rộng rãi. Và đó là khi bạn nói với tôi những điều này. Đó không chỉ là bên ngoài, bạn biết đấy, ngôi nhà của chúng tôi. Điều này đã xảy ra với bạn tại nơi làm việc. Tôi không biết bạn có nhớ không, người rửa cửa sổ đã theo dõi bạn?

Gabe: Họ đã.

Lisa: Bạn đã làm việc trong một tòa nhà chọc trời ở trung tâm thành phố. Tôi nghĩ bạn đã ở trên tầng 14.

Gabe: Đúng vậy.

Lisa: Họ không chỉ ở đó làm công việc rửa cửa sổ. Họ có mục đích bất chính nào đó vây quanh bạn, rằng toàn bộ lý do họ ở đó là vì bạn. Và bạn đã có lý do dài và liên quan đằng sau nó. Và tôi hỏi bạn, à, họ có ở đó mỗi ngày không? Và bạn đã nói, à, không, vào những ngày họ không ở đó, họ đã để lại phía sau máy quay. Vì vậy, hóa ra bạn đã nghĩ rằng điều này khá liên quan đến ảo tưởng với nhiều chi tiết trong nhiều tuần. Và đây là lần đầu tiên tôi nhìn thấy hoặc nhận thấy nó. Khi chúng tôi đến gặp bác sĩ của bạn, cô ấy đã điều chỉnh thuốc cho bạn.

Gabe: Và sau đó tất cả biến mất?

Lisa: Đúng. Và một lần nữa, trong một khoảng thời gian cực kỳ ngắn, chỉ vài tuần, nó đã biến mất hoàn toàn. Thật là tuyệt. Và lần này bạn nhận được một loại thuốc ít tác dụng phụ hơn rất nhiều.

Gabe: Phải, nó mới hơn.

Lisa: Phải, nó đắt kinh khủng, nhưng tôi nghĩ nó đáng giá từng xu. Hiệu thuốc đã làm điều đó ở nơi bạn có cho mỗi.

Gabe: Năm mươi đô la bạn đã tiêu, vâng.

Lisa: Phải, 50 đô la, bạn được giảm 10 xu cho một gallon xăng. Chúng tôi nhận được xăng miễn phí cả năm đó vì đơn thuốc đó.

Gabe: Tôi nhớ,

Lisa: Mà đã không hủy giá, nhưng vẫn tốt đẹp.

Gabe: Tôi có nhớ. Lisa, sau đó, có thêm cơn loạn thần nào liên quan đến bạn không?

Lisa: Vài năm sau, có một điều gì đó nhẹ nhàng hơn nhiều. Khi bạn rời khỏi công việc đó và bạn quay trở lại với các khoản thanh toán tàn tật, bạn nói với tôi rằng mọi người đang theo dõi bạn, rằng bạn đang bị theo dõi.

Gabe: Vì vậy, khi tôi bị sa thải khỏi công việc đó.

Lisa: Đúng. Khi bạn bị sa thải khỏi công việc đó vì là người lưỡng cực.

Gabe: Vì bị rối loạn lưỡng cực.

Lisa: Vâng. Một lần nữa, bạn nói rằng mọi người đã đặt camera trong khu phố để theo dõi bạn.

Gabe: Tôi không nhớ gì về máy ảnh. Tôi

Lisa: Có camera.

Gabe: Tôi nhớ đã nói với bạn rằng tôi lo lắng vì tôi cảm thấy rằng họ đang theo dõi tôi. Một trong những điều mà họ nói là, như chúng tôi, bạn biết đấy, tranh cãi qua lại, bạn biết đấy, FMLA và thời gian nghỉ làm và tôi nhận được tiền điều trị và bảo hiểm, đó là một cơn ác mộng và có thể là cả một tập nữa, là điều đó tốt, bạn đủ khỏe để đi nghỉ vì bạn đã bay đến tiểu bang

Lisa: Bạn về thăm bố mẹ mình.

Gabe: Tôi đã ở nhà của bố mẹ tôi, những người sống ở một tiểu bang khác

Lisa: Tôi cần nghỉ ngơi.

Gabe: Vâng. Lisa cần thời gian nghỉ ngơi. Và chúng tôi cũng thấy rằng bạn đã đến một trận đấu khúc côn cầu trong khi bạn đang nghỉ làm, điều này không sai sự thật. Lisa đã đưa tôi đến một trận đấu khúc côn cầu để cố gắng làm điều gì đó theo yêu cầu, bạn biết đấy, tôi sống chung với chứng rối loạn lưỡng cực. Họ đã không. Họ đã không.

Lisa: Đó là toàn bộ tập khác.

Gabe: Tôi biết đó là một tập khác, nhưng tôi nói rằng họ đang xem tôi vì họ biết nội dung này.

Lisa: Đúng.

Gabe: Và điều đó, tất nhiên, càng khó khăn hơn bởi vì tôi cho rằng điều này hoàn toàn, rõ ràng không phải là một ảo tưởng, bởi vì tôi có sự thật.

Lisa: Tốt.

Gabe: Và chúng tôi đã nói điều này với bác sĩ của tôi và cô ấy nói.

Lisa: Chà, bởi vì, một lần nữa, bạn có thứ với máy ảnh, điều này hoàn toàn vô lý. Mọi người đã không.

Gabe: Nhưng những gì đã làm, những gì bác sĩ đã nói?

Lisa: Để tôi đến đó.

Gabe: Tôi đã kể câu chuyện đó rồi, Lisa.

Lisa: Không, bạn đã không. Bạn đã bỏ điều đó ra ngoài. Bạn nói rằng họ đang theo dõi tôi hoặc theo dõi tôi. Bạn đã không nói. Bạn đã tạo ra âm thanh như thể họ đang theo dõi tôi hoặc theo dõi tôi. Máy quay là phần thúc đẩy nó trở nên, OK, điều đó hoàn toàn không xảy ra, Gabe.

Gabe: Được rồi, tôi sẽ cho bạn cái đó.

Lisa: Đúng.

Gabe: Tôi se đưa bạn cai đo. Vậy và bác sĩ nói, hãy nhớ phần đầu của chương trình khi chúng tôi nói rằng có hai loại ảo tưởng và một loại nghiêm trọng hơn loại kia chứ? Chà, nó sắp diễn ra trong đời thực. Lisa?

Lisa: Bác sĩ nói rằng điều đó không giống với những cơn loạn thần khác của bạn. Về cơ bản những gì cô ấy nói là, nhìn này, ý tưởng này, bởi vì bạn nghe về điều đó trên tin tức hoặc bạn nhìn thấy nó vào ngày 20 hoặc bất cứ điều gì. Vì vậy, có thể có một chút sự thật cho điều này. Có thể có một số thực tế đằng sau đó. Vì vậy nó không giống với những giai đoạn loạn thần khác của anh. Và tôi đã nói, nhưng điều này rõ ràng không đúng. Những người này có thể đang theo dõi anh ta hoặc những thứ tương tự, nhưng rõ ràng họ không đặt máy ảnh trong cây của chúng tôi để họ có thể theo dõi anh ta trong nhà. Và cô ấy nói rằng có một sự khác biệt ở đó, rằng có một sự khác biệt có ý nghĩa ở đó. Và như vậy, nó cần phải được đối xử khác.

Gabe: Tôi cảm thấy rằng trong cuộc hôn nhân của chúng tôi, trong cuộc sống của chúng tôi và bạn đang giúp đỡ bệnh tâm thần, ví dụ như nếu chúng tôi đợi đủ lâu, bạn nói rằng họ không đặt camera, điều đó rõ ràng là ảo tưởng. Nhưng, tất nhiên, bây giờ bạn nghe nói về việc đặt máy ảnh lên mọi lúc. Họ sẽ đến nhà hàng xóm bên kia đường và cho họ một chiếc Chuông miễn phí nếu họ

Lisa: Về cơ bản đây là những gì bác sĩ của bạn nói. Đúng. Thực tế là bạn đã nghe về những thứ tương tự không hoàn toàn nằm ngoài khả năng.

Gabe: Họ thuê các nhà điều tra tư nhân và cứ tiếp tục như vậy.

Lisa: Đúng. Họ thuê các nhà điều tra tư nhân cho các yêu cầu về khuyết tật và do đó, điều này cần phải được phản hồi khác với những điều trước đây của bạn, những người chẳng ra gì. Tôi không cảm thấy như vậy.

Gabe: Tôi muốn nói rõ ở đây rằng Lisa không sai. Lý do nó không cảm thấy như vậy là vì Lisa đã có kinh nghiệm. Bạn biết những gì để xem, cô ấy có thể nhìn thấy trong mắt tôi. Ý tôi là, ngôn ngữ cơ thể của tôi. Đây không phải là một sự khác biệt về quan điểm. Tôi đã sợ nó. Và đó là những gì Lisa đã phản hồi. Tôi hiểu tại sao bác sĩ không thể phản ứng với điều đó.Và nó nhỏ và nhẹ và tất cả những điều mà Lisa đang nói. Nhưng tôi không muốn ai đó nghe thấy điều này và giống như, a-ha, lẽ ra cô ấy nên nghe Gabe vì anh ấy biết.

Lisa: Bạn không biết, không phải vậy.

Gabe: Trước hết, bạn nên luôn lắng nghe Gabe. Nhưng tôi vẫn nhầm. Lisa có cái này đúng. Tôi muốn cười khẩy và nói, ha ha, bác sĩ đã đồng ý với tôi, bác sĩ thực sự không đồng ý với tôi. Cô ấy chỉ.

Lisa: Chà, nếu chúng ta rơi vào tình trạng lạnh giá như thế này, nếu bạn không mắc phải những đợt rối loạn tâm thần trước đó, thì tôi sẽ chỉ nghĩ, OK, anh ấy lo lắng về điều này. Đây là điều hoang tưởng. Bạn sẽ cố gắng sử dụng, OK, nhưng hãy nghĩ về nó, em yêu, liệu họ có thực sự bỏ ra số tiền như vậy không? Điều đó không thực sự có ý nghĩa. Điều đó sẽ không hiệu quả về chi phí. Làm thế nào họ có được máy ảnh trong? Bạn sẽ làm tất cả những điều đó. Nhưng kể từ khi tôi biết, trong tâm trí tôi, tôi chỉ đi thẳng đến OK, điên rồ, ảo tưởng. Nếu bạn không bị những đợt rối loạn tâm thần trước đó, bạn sẽ coi đó như một người vừa lo lắng về điều gì đó.

Gabe: Thật hấp dẫn, toàn bộ tập phim mà chúng ta sắp kết thúc này, tất cả những ảo tưởng mà tôi đã chia sẻ, đều là những ảo tưởng đáng sợ. Những ảo tưởng về sự vĩ đại, mà bạn cũng từng trải qua, đó.

Lisa: Phải, nhưng tôi không biết điều đó hồi đó.

Gabe: Bạn đã nói, ôi, Chúa ơi, anh ấy là sinh mệnh của bữa tiệc. Anh ấy rất vui. Bạn nghĩ rằng tất cả những ảo tưởng đó là hợp lý bằng cách nào đó.

Lisa: Vâng, tôi không coi chúng là ảo tưởng. Ok, có một câu hỏi. Nhìn lại nó, đó là chẩn đoán trước.

Gabe: Mm-hmm.

Lisa: Đó chỉ là rối loạn lưỡng cực? Đó chỉ là sự hưng cảm? Hay đó là ảo tưởng?

Gabe: Điều này rất khó đối với tôi bởi vì, như bạn đã nói, tất cả đều mang tính chủ quan, phải không?

Lisa: Đúng. Đường dây ở đâu?

Gabe: Một mặt, hưng cảm là cảm giác rằng bạn lớn hơn, tốt hơn và xấu hơn bạn. Bạn là người vĩ đại nhất từ ​​trước đến nay. Tôi có bị kích động đến mức tôi tin rằng tôi có tiền không giới hạn và có thể mua đồ uống cho mọi người trong quán không? Hay tôi đã ảo tưởng khi tin rằng tôi giàu đến mức chỉ có thể ném vài nghìn đô la trong một buổi tối? Và tôi nghĩ đó chỉ là sự hưng cảm. Mania thuyết phục tôi rằng vì tôi có ba nghìn đô la, nên tôi đủ khả năng chi tiêu ba nghìn đô la. Nhưng những người khác sẽ tranh luận rằng nghĩ rằng bạn quá giàu có đến mức có thể đánh rơi số tiền đó trong một buổi tối, điều đó thật là ảo tưởng. Cả hai đều đúng. Cụm từ là ảo tưởng về sự vĩ đại. Tôi đã nghĩ rằng tôi là người giỏi nhất thế giới điền vào chỗ trống. Sự tự tin của tôi là điều đã thu hút bạn đến với tôi. Tôi rõ ràng đã quá tự tin. Tôi đã bị ảo tưởng khi nghĩ rằng tôi rất giỏi trong rất nhiều thứ. Hoặc tôi đã bị hưng cảm.

Lisa: Chà, đó là chủ đề đang diễn ra. Đường dây ở đâu? Nhân cách là gì? Bệnh tâm thần là gì? Một trong những triệu chứng là gì? Khác là gì? Nó băng qua đâu? Khi nào nó trở thành một nỗi khó chịu mơ hồ? Khi nào nó trở thành thứ cần được điều trị y tế? Trên và trên và trên.

Gabe: Tôi không biết. Đây là rắc rối với chứng rối loạn lưỡng cực. Nó cho thấy điều này khó trêu chọc như thế nào.

Lisa: Vâng, và để điều trị.

Gabe: Tôi nhớ là rất hợp lý và bạn nhớ đó là một sự ảo tưởng. Và một số điều này, chúng ta có thể tìm thấy những sự thật khách quan, cốt lõi. Ví dụ, sự hiện diện của ma quỷ. Nhưng hãy tưởng tượng nếu ảo tưởng của tôi là về, tôi không biết, Lisa, sự trung thành của bạn

Lisa: Đúng. Vâng, đó là toàn bộ.

Gabe: Hay bạn có giấu tiền tôi hay không. Thật đáng sợ khi tôi tin vào ma quỷ, tôi nghĩ sẽ tệ hơn nếu tôi ảo tưởng rằng bạn đang làm tổn thương người tôi yêu.

Lisa: Bởi vì sẽ khó hơn để nói bản thân khỏi nó.

Gabe: Sẽ khó hơn để nói về bản thân mình và mọi người có thể đã tin tôi. Giả sử như tôi đã nói rằng bạn đang lạm dụng mẹ tôi. Rõ ràng là tôi không thể nói cho bạn biết vì bạn là người đang lạm dụng mẹ tôi. Tôi sẽ không kể chuyện đó với mẹ vì tôi sợ rằng bạn sẽ làm tổn thương mẹ tôi nhiều hơn. Vì vậy, rõ ràng là tôi phải nói với ai đó vì tôi rất lo lắng rằng bạn đang lạm dụng mẹ tôi. Và tôi biết rằng trong trường hợp này, bạn là bạn gái, vợ hoặc bạn của tôi. Nhưng hãy giả vờ rằng bạn là y tá ở viện dưỡng lão. Vì vậy, bây giờ tôi báo cáo điều này. Tôi báo cáo điều này cho người cao tuổi lạm dụng. Tôi yêu cách mẹ tôi vừa già đi. Khi cô ấy nghe chương trình, tôi sẽ như thế nào, làm thế nào tôi vào viện dưỡng lão? Con 60 tuổi rồi. Con bú đi mẹ. Đó là điều tốt đẹp hơn. Nhưng tôi sẽ bắt đầu gọi điện thoại. Xin chào, y tá như vậy và như vậy là lạm dụng mẹ già của tôi. Và tôi sẽ bắt đầu sắp xếp mọi thứ lại với nhau, bạn biết đấy, đệm lót, những thứ rất phổ biến. Hoặc có thể mẹ tôi bị mất trí nhớ. Và wow, mẹ vừa thực sự đánh một trận đòn này, tôi nghĩ những điều đó có thể gây tổn hại bất thường cho người khác. Và tất nhiên, tôi tin điều đó. Nhận thức trở thành hiện thực.

Lisa: Chà, nhưng bạn cũng phải xem xét mức độ còn đáng sợ hơn. Nếu một số điều đó là sự thật thì sao? Anh chàng đó nói rằng mẹ anh ta đang bị lạm dụng, nhưng anh ta có tiền sử mắc chứng hoang tưởng. Anh ta có tiền sử rối loạn tâm thần. Vì vậy, chúng ta có thể bỏ qua nó. Và kìa, anh ấy thực sự đang cảnh báo chúng tôi về điều khủng khiếp này và không ai tin anh ấy.

Gabe: Đây là một trong nhiều vấn đề liên quan đến việc sống chung với bệnh tâm thần. Nó thậm chí còn xảo quyệt hơn thế vì ví dụ mà bạn đưa ra đang nói về cách người khác cư xử với bạn. Vâng, chúng ta đã quen với việc phân biệt đối xử và kỳ thị và bị phớt lờ. Nhưng bây giờ tôi bắt đầu tự hỏi, có lẽ họ đã đúng. Trên thực tế, tôi có lịch sử này. Có lẽ mẹ tôi không sao. Và rồi khi tất cả xuất hiện sáu tháng sau, tôi nghĩ, tại sao mình không chiến đấu nhiều hơn? Hoặc có thể nó không bao giờ xuất hiện.

Lisa: Nó khiến bạn nghi ngờ chính mình.

Gabe: Phải, nó khiến bạn nghi ngờ bản thân liên tục và triền miên, và bạn không bao giờ biết khi nào bạn muốn đứng lên và nói, không, bạn đang vượt qua ranh giới của tôi và bạn đã sai. Hoặc có thể tôi đang quá nhạy cảm. Có lẽ tôi sai. Có lẽ đó là một ảo tưởng. Có lẽ đó là chứng trầm cảm. Có lẽ đó là sự hưng cảm. Có rất nhiều lý do mà chúng ta có thể bỏ qua chính mình. Quên đi các triệu chứng, chỉ nghi ngờ rằng các triệu chứng may mắn trong chúng ta gần như tồi tệ hơn chính chứng rối loạn tâm thần. Bạn biết đấy, Lisa, tôi đang nghĩ về một lần khác với một nhà cung cấp dịch vụ y tế, nơi tôi đã nói với bạn rằng nhà cung cấp dịch vụ y tế đã làm tất cả những điều này, tốt, thẳng thắn, bất hợp pháp và phi đạo đức và lạm dụng tôi. Và bạn đã không tin tôi và bạn sẽ không giúp tôi.

Lisa: Tôi không. Vâng, tôi cảm thấy rất tệ về điều đó. Bạn đã đến gặp tôi, người duy nhất mà bạn cảm thấy có thể tin tưởng trong suốt thời gian đó vì bạn quá ốm và rất hoang tưởng, và nói: Này, anh chàng này đang làm những điều sau đây và điều đó là không đúng. Và tôi đã nói rằng bạn đã sai. Điều đó không xảy ra. Bạn đang hoang tưởng. Đây là một triệu chứng của bệnh của bạn. Và sau đó nhiều tháng, vâng, tôi phát hiện ra rằng họ đã.

Gabe: Anh ấy đã chơi quá tay.

Lisa: Vâng, anh ấy đã làm. Cuối cùng anh ta cũng bị bắt.

Gabe: Tôi thật may mắn trong câu chuyện này. Tin hay không.

Lisa: Đúng vậy.

Gabe: Lisa, tôi tự nhận mình là một trong những người may mắn vì anh ấy đã chơi quá tay. Anh ta liên quan đến một bên thứ ba. Và bên thứ ba đó đã báo động. Và nó có một cuộc điều tra khách quan chứng minh một cách rõ ràng rằng tôi đúng và anh ta sai.

Lisa: Vâng, bạn đã đúng.

Gabe: Và tôi chỉ chỉ ra điều đó vì điều đó đã cho tôi xác nhận. Điều đó cho tôi biết rằng tôi không sai. Bởi vì tôi tin bạn. Bạn đã đúng cho đến bây giờ. Nếu điều đó không xảy ra, cho đến ngày nay, tôi sẽ tự hỏi liệu mình có đúng không. Bạn sẽ khẳng định rằng đó là một đợt rối loạn tâm thần khác.

Lisa: Tôi khẳng định bạn đã sai. Tôi cảm thấy khủng khiếp về nó.

Gabe: Bạn không cần phải cảm thấy khủng khiếp. Bạn đã xin lỗi một triệu lần. Tôi đưa điều này lên vì nhìn Lisa tốt như thế nào. Nhìn Lisa thông minh làm sao. Hãy xem Lisa đã tham gia chăm sóc tôi từ rất sớm, ở giữa. Khi chuyện này xảy ra, cô ấy là vợ tôi và nói thẳng ra, vẫn là người chăm sóc ngôi sao vàng. Và thậm chí cô ấy đã bị lừa.

Lisa: Vâng, tôi không tin bạn và tôi đã chủ động nói với bạn rằng bạn đã sai, và khi bạn nói, tôi đang nói với bạn rằng anh chàng này đang làm điều này, tôi không muốn quay lại đó. Và tôi đã khiến bạn quay trở lại.

Gabe: Bạn đã làm.

Lisa: Tôi đã nói với bạn là bạn phải làm vậy. Bạn không muốn gặp lại anh chàng đó. Bạn muốn đưa mình ra khỏi tình huống khủng khiếp này, và tôi đã nói không. Và tôi đã khiến bạn quay trở lại và bạn đã làm điều đó vì tôi. Nếu chúng ta không ở bên nhau, bạn sẽ dừng lại. Vì vậy, tôi cảm thấy rất tệ về điều đó. Nó rất, rất tai hại. Và một lần nữa, đó là do tiền sử rối loạn tâm thần của bạn. Khi bạn đến với tôi và nói, này, tôi nghĩ rằng những điều sau đây đang xảy ra, tôi đã gạt bỏ bạn ngay lập tức. Tôi thậm chí còn không điều tra nó.

Gabe: Điểm mấu chốt là rối loạn tâm thần là một triệu chứng phổ biến. Tuy nhiên, nó đã bị hiểu nhầm và nó mang theo hành vi kỳ thị và phân biệt đối xử. Và nó thậm chí trong cuộc sống của chúng tôi, Lisa, chỉ.

Lisa: Như bạn đã nói, nó thực sự khiến tôi bị rối loạn tâm lý và tôi khó chịu như thế nào khi nghĩ rằng bạn bị loạn thần. Tôi không khó chịu theo cách tương tự với ý nghĩ rằng bạn đã tự tử hoặc rằng bạn bị hưng cảm hoặc rằng bạn đã tiêu quá nhiều tiền hoặc ăn quá nhiều hoặc dùng quá nhiều ma túy. Tôi không khó chịu với bất kỳ điều gì trong số những điều đó giống như cách mà tôi với bạn tin rằng có ma quỷ dưới gầm giường. Nó làm tôi khó chịu. Nó làm tôi buồn. Nó, tôi có rất nhiều cảm xúc.

Gabe: Lisa, tôi đánh giá cao tất cả những gì bạn đã làm cho tôi và ngay cả những bước sai lầm của bạn, tôi cảm thấy còn rất nhiều điều để học hỏi và thành thật mà nói, điểm số vẫn giống Lisa một lần sai, Gabe, như chín trăm năm mươi. Vì vậy, nó không phải là một đóng cửa nữa.

Lisa: Cảm ơn vì điều đó.

Gabe: Nhưng tôi vẫn nghĩ rằng bạn thoải mái là người chiến thắng trong bất kỳ trò chơi xoắn nào mà chúng tôi đang chơi.

Lisa: Tôi thắng. Tôi thắng. Tôi luôn biết mình là người chiến thắng. Vậy, Gabe, hãy nhìn lại phần tồi tệ nhất của chứng loạn thần đối với bạn là gì?

Gabe: Tôi nghĩ đối với tôi, phần tồi tệ nhất của chứng loạn thần là sau đó. Đó là khi tôi nhận ra điều gì đã xảy ra, đúng không? Đó là khi tôi thấy những thiệt hại mà mình đã gây ra. Và cũng không phải là không có gì, khi tất cả những trò đùa bêu xấu về người điên và tất cả các tin bài đều ung dung nói những người tâm thần, bởi vì tôi nhận ra rằng chúng chỉ có nghĩa là bạo lực. Họ không nói những người bị rối loạn tâm thần, họ nói bạo lực, nhưng họ đang sử dụng từ loạn thần. Tôi phải chấp nhận thực tế rằng tôi hiểu rối loạn tâm thần là gì. Đó là một rối loạn tâm lý. Đó không chỉ là một số văn hóa đại chúng, từ buzz trên phương tiện truyền thông tin tức. Và thật đau đớn vì những người khác đều coi chứng loạn thần là nguy hiểm. Và tôi biết mình không nguy hiểm. Nhưng nó được nói quá nhiều và thường xuyên, thành thật mà nói, cách sử dụng phổ biến bắt đầu khiến tôi tự vấn bản thân. Đó là một gánh nặng đáng kinh ngạc ngoài việc đã bị ốm. Tôi phải tự hỏi khi nào nó quay trở lại. Nó có trở lại không? Và sau đó tôi phải tự hỏi phần nào trong ký ức của tôi thậm chí là thực. Điều đó có thực sự xảy ra hay tôi chỉ tự huyễn hoặc mình rằng đó là sự thật? Nó, nó là rất nhiều.

Lisa: Vâng. Đây là điều mà chúng tôi chưa bao giờ thực sự nói đến. Và nó luôn rất khó chịu.

Gabe: Tôi rất vui mừng. Tôi rất vui vì chúng tôi có thể làm điều đó trên podcast mà mọi người khác có thể nghe thấy nó. Nếu bạn yêu thích thể loại đó, vui lòng đăng ký chương trình của chúng tôi trên trình phát podcast yêu thích của bạn. Đánh giá chúng tôi, xếp hạng chúng tôi, đánh giá chúng tôi, chia sẻ chúng tôi trên phương tiện truyền thông xã hội. Sử dụng lời nói của bạn và cho mọi người biết lý do tại sao họ nên lắng nghe. Đừng ngần ngại gửi email cho bạn bè và gia đình của bạn liên kết đến chương trình. Nó ở đằng kia tại .com/NotCrazy hoặc theo nghĩa đen là mọi trình phát podcast có thể tưởng tượng.

Lisa: Đừng quên việc vượt qua. Và chúng tôi sẽ gặp bạn vào thứ Ba tới.

Phát thanh viên: Bạn đã nghe Podcast Không điên từ Psych Central. Để có các nguồn hỗ trợ sức khỏe tâm thần miễn phí và các nhóm hỗ trợ trực tuyến, hãy truy cập .com. Trang web chính thức của Not Crazy là .com/NotCrazy. Để làm việc với Gabe, hãy truy cập gabehoward.com. Muốn gặp trực tiếp Gabe và tôi? Đi du lịch không điên rồ. Yêu cầu chúng tôi ghi lại một tập trực tiếp tại sự kiện tiếp theo của bạn. E-mail [email được bảo vệ] để biết chi tiết.

Bài viết này có các liên kết liên kết đến Amazon.com, nơi một khoản hoa hồng nhỏ được trả cho Psych Central nếu sách được mua. Cảm ơn bạn đã ủng hộ Psych Central!